Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
2 страниц V < 1 2  
>

степень тяжести вреда, причиненного раной

>
Радомир
сообщение 3.12.2017 - 12:06
Сообщение #16


Мастер III
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.11.2008
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 11 273


... и особенности тактики врача: сведений о хирургической обработке краев ушибленной раны нет.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Джек
сообщение 3.12.2017 - 12:51
Сообщение #17


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.02.2006
Из: Сибирь
Пользователь №: 1 290


а если больной отказался вообще от лечения, не ходил на перевязки и проч.- это дает нам право вместо среднего вреда поставить легкий, если он объективно нетрудосопособен оставался 22 дня и больше? Чем в суде аргументировать будете? Может, в приказе каком что-то про такое поведение есть ? wink.gif
про несправедливость сего уже в других спорах указывалось- алкаш, отказавшийся от лечения получит средний вред, нормальный человек, сразу побежавший к врачам- легкий..Ну . что поделаешь-закон такойwink.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Радомир
сообщение 3.12.2017 - 13:30
Сообщение #18


Мастер III
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.11.2008
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 11 273


Цитата
а если больной отказался вообще от лечения, не ходил на перевязки и проч.- это дает нам право вместо среднего вреда поставить легкий, если он объективно нетрудосопособен оставался 22 дня и больше? Чем в суде аргументировать будете? Может, в приказе каком что-то про такое поведение есть ?

Посмотрим на конкретику. Все-таки норма, каноническая классика - заживление в срок не более 21 дня. (Такую рану на трупе мы бы как легкий оценили. Не сомневаясь). Иное - что-то незакономерное и обусловленное случайными (индивидуальными) причинами. В крайнем случае позовем в комиссию хирурга и/или еще кого-то по профилю проблемы.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Konst&INN
сообщение 3.12.2017 - 14:03
Сообщение #19


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 3.11.2006
Из: Европейская часть РФ
Пользователь №: 3 351


Цитата(Радомир @ 3.12.2017 - 14:30)
Посмотрим на конкретику. Все-таки норма, каноническая классика - заживление в срок не более 21 дня.

Ну, тогда я понимаю о чём вы говорите.

Каноническая классика из 194н приказа:
Цитата
8.1. Временное нарушение функций органов и (или) систем (временная нетрудоспособность) продолжительностью до трех недель от момента причинения травмы (до 21 дня включительно) (далее - кратковременное расстройство здоровья).


Где здесь про заживление?
При наличии раны заживление всегда неполное (с образованием рубца). Почему тогда вы устанавливаете срок заживления менее 21 дня? По каким критериям? Как рубец созреет - тогда и окончательное развитие с неполным восстановлением структуры и функции. В таком случае это стойкое нарушение функции и стоит оценивать по п. 62 таблицы. А она говорит, что для получения 5% надо не менее 5 кв. см надо иметь рубец.

В том же приказе:
Цитата
5. Под вредом, причиненным здоровью человека, понимается нарушение анатомической целости и физиологической функции органов и тканей человека в результате воздействия физических, химических, биологических и психогенных факторов внешней среды

Опять же при чём здесь заживление? Ссадины сопровождаются нарушением защитной функции функции кожи, но организм умеет компенсировать нарушение этой функции, поэтому вреда здоровью может не быть. Докажете обратное - вред здоровью будет. Скажем будет сепсис или столбняк, а входными воротами будет ссадина. Тогда и вред здоровью будет от ссадины.

А про нетрудоспособность, особая песня! smile.gif Нетрудоспособность не коррелирует с нарушением ни анатомической целостности, ни с нарушением функции и включает в себя даже беременность. smile.gif Поэтому нетрудоспособность с вредом здоровью связать ну никак не могу. Если только
Цитата
6.12. Полная утрата профессиональной трудоспособности.

Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
prozector
сообщение 11.12.2017 - 09:44
Сообщение #20


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.07.2017
Пользователь №: 45 762


Цитата(Konst&INN @ 3.12.2017 - 14:03)
Ну, тогда я понимаю о чём вы говорите.

Каноническая классика из 194н приказа:
Где здесь про заживление?
При наличии раны заживление всегда неполное (с образованием рубца). Почему тогда вы устанавливаете срок заживления менее 21 дня? По каким критериям? Как рубец созреет - тогда и окончательное развитие с неполным восстановлением структуры и функции. В таком случае это стойкое нарушение функции и стоит оценивать по п. 62 таблицы. А она говорит, что для получения 5% надо не менее 5 кв. см надо иметь рубец.

В том же приказе:

Опять же при чём здесь заживление? Ссадины сопровождаются нарушением защитной функции функции кожи, но организм умеет компенсировать нарушение этой функции, поэтому вреда здоровью может не быть. Докажете обратное - вред здоровью будет. Скажем будет сепсис или столбняк, а входными воротами будет ссадина. Тогда и вред здоровью будет от ссадины.

А про нетрудоспособность, особая песня! smile.gif Нетрудоспособность не коррелирует с нарушением ни анатомической целостности, ни с нарушением функции и включает в себя даже беременность. smile.gif Поэтому нетрудоспособность с вредом здоровью связать ну никак не могу. Если только

Вы какой вред здоровью выставляете?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

2 страниц V < 1 2



- Обратная связь Сейчас: 17.07.2025 - 04:13