Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
3 страниц V < 1 2 3 >  
>

как оценивать раны, по какому критерию?

>
prozector
сообщение 13.12.2017 - 08:09
Сообщение #16


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.07.2017
Пользователь №: 45 762


1. если оценивать по площади рубца, то будут единичные раны на легкий вред тянуть, при лапаротомии не всегда рубец достигает 5 см2 и тем более каждый раз по ране ждать 120 дней до исхода, не вариант
2. рана волосистой части головы (как пример), функция чего будет страдать? а на голове зачастую рубец даже не найдешь
3. объективные медицинские данные, а где их взять, если есть колдырь, один раз обратился в приемный покой где ее ушили, потом его еле нашли, чтобы на смэ привести и потом он опять исчезает. Есть рана, в лучшем случае размеры при поступлении.
Куча вопросов, мало ответов. Сроки нетрудоспособности: наши доблестные "коллеги" могут лечить и раны и ушибы крестцов и тд и тп по 3-4 недели и что тогда на средний уходить (я про листы нетрудоспособности).
У кого-то еще фигурирует негласное правило, что если рана ушита, то это легкий вред?

и опять же п. 7.1 четко дает, что такое для нас временная нетрудоспособность - временное нарушение функции органов и систем. Опять пресловутая функция. А как заметил коллега выше, барьерная функция(как основная функция кожи) страдает и при обширных ссадинах
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Джек
сообщение 13.12.2017 - 08:40
Сообщение #17


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.02.2006
Из: Сибирь
Пользователь №: 1 290


Вам,,коллеги,заняться нечем?Перечитайте старину Оккама wink.gif Работайте как работали,зачем вам эти дебри,когда все понятно на уровне "общих знаний")))
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ordinator
сообщение 13.12.2017 - 08:49
Сообщение #18


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 12.01.2012
Из: РФ
Пользователь №: 30 884


Цитата(prozector @ 13.12.2017 - 09:09)
1. если оценивать по площади рубца, то будут единичные раны на легкий вред тянуть, при лапаротомии не всегда рубец достигает 5 см2 и тем более каждый раз по ране ждать 120 дней до исхода, не вариант
2. рана волосистой части головы (как пример), функция чего будет страдать? а на голове зачастую рубец даже не найдешь
3. объективные медицинские данные, а где их взять, если есть колдырь, один раз обратился в приемный покой где ее ушили, потом его еле нашли, чтобы на смэ привести и потом он опять исчезает. Есть рана, в лучшем случае размеры при поступлении.
Куча вопросов, мало ответов. Сроки нетрудоспособности: наши доблестные "коллеги" могут лечить и раны и ушибы крестцов и тд и тп по 3-4 недели и что тогда на средний уходить (я про листы нетрудоспособности).
У кого-то еще фигурирует негласное правило, что если рана ушита, то это легкий вред?

сколько будут лечить "коллеги" это сугубо клиническая тактика, так сказать. поэтому и написал про ориентировочные сроки, как некий эталон.
а по поводу ушитой раны.... ориентир не на наличие швов, а на необходимость наложения швов, нагноившуюся рану шить не будут, а она может быть очень не маленькой. отсюда - рана, требовавшая наложения швов - легкий.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
prozector
сообщение 13.12.2017 - 11:25
Сообщение #19


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.07.2017
Пользователь №: 45 762


Цитата(Джек @ 13.12.2017 - 08:40)
Вам,,коллеги,заняться нечем?Перечитайте старину Оккама wink.gif Работайте как работали,зачем вам эти дебри,когда все понятно на уровне "общих знаний")))

Похоже на то. Как обычно все упирается в старинную пословицу "кто как хочет так и ....".

Цитата(ordinator @ 13.12.2017 - 08:49)
сколько будут лечить "коллеги" это сугубо клиническая тактика, так сказать. поэтому и написал про ориентировочные сроки, как некий эталон.
а по поводу ушитой раны.... ориентир не на наличие швов, а на необходимость наложения швов, нагноившуюся рану шить не будут, а она может быть очень не маленькой. отсюда - рана, требовавшая наложения швов - легкий.

а вот если рану не ушивали, как решить должна она была ушиваться или нет. в хирургических пособиях тоже нет конкретики на эту тему. вот случай из реальной практики, рана предплечья 3х0,5, глубиной до 0,6 см, резаная (по обстоятельствам). Женщина отказалась ушивать, чтобы не было грубых рубцов (логика не обсуждается). я посчитал, что такая рана должна ушиваться и выставил легкий, а проверяющий (выходец из хирургов) сказал, что не должна ушиваться и сказал, что без вреда. вот и бодались потом полмесяца, каждый остался при своем

Цитата(prozector @ 13.12.2017 - 11:23)
Похоже на то. Как обычно все упирается в старинную пословицу "кто как хочет так и ....".
а вот если рану не ушивали, как решить должна она была ушиваться или нет. в хирургических пособиях тоже нет конкретики на эту тему. вот случай из реальной практики, рана предплечья 3х0,5, глубиной до 0,6 см, резаная (по обстоятельствам). Женщина отказалась ушивать, чтобы не было грубых рубцов (логика не обсуждается). я посчитал, что такая рана должна ушиваться и выставил легкий, а проверяющий (выходец из хирургов) сказал, что не должна ушиваться и сказал, что без вреда. вот и бодались потом полмесяца, каждый остался при своем

Р.S.в меддоках даже было пояснение : "от ушивания отказалась"
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Konst&INN
сообщение 13.12.2017 - 17:38
Сообщение #20


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 3.11.2006
Из: Европейская часть РФ
Пользователь №: 3 351


Цитата(Джек @ 13.12.2017 - 09:40)
Вам,,коллеги,заняться нечем?Перечитайте старину Оккама wink.gif Работайте как работали,зачем вам эти дебри,когда все понятно на уровне "общих знаний")))

Правильно! Я на этой волне ваще предлагаю отказаться от определения вреда здоровью!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Джек
сообщение 14.12.2017 - 02:45
Сообщение #21


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.02.2006
Из: Сибирь
Пользователь №: 1 290


Не,совсем отказаться нельзя,, чем же СМЭ РФ будет тогда от других стран отличаться? И как бедные сосуски работать будут? wink.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Konst&INN
сообщение 14.12.2017 - 08:03
Сообщение #22


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 3.11.2006
Из: Европейская часть РФ
Пользователь №: 3 351


Цитата(Джек @ 14.12.2017 - 03:45)
И как бедные сосуски работать будут? wink.gif

Они даже не заметят! biggrin.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
prozector
сообщение 14.12.2017 - 08:05
Сообщение #23


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.07.2017
Пользователь №: 45 762


Цитата(Konst&INN @ 14.12.2017 - 08:03)
Они даже не заметят! biggrin.gif

Если все объединимся, ничего не скажут
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Асмодей
сообщение 18.12.2017 - 07:53
Сообщение #24


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 16.06.2015
Пользователь №: 42 102


У нас все на волю эксперта. Если я считаю, что рану надо ушивать (размер, глубина, размозжение краев), ставлю легкий. Если нет - без вреда. И так во всем бюро.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
prozector
сообщение 19.12.2017 - 11:19
Сообщение #25


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.07.2017
Пользователь №: 45 762


Цитата(Асмодей @ 18.12.2017 - 07:53)
У нас все на волю эксперта. Если я считаю, что рану надо ушивать (размер, глубина, размозжение краев), ставлю легкий. Если нет - без вреда. И так во всем бюро.

Здравое бюро, везде бы так) Как сказал, так и есть и не ипет.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Джек
сообщение 20.12.2017 - 15:55
Сообщение #26


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.02.2006
Из: Сибирь
Пользователь №: 1 290


Цитата
Как сказал, так и есть и не ипет.
а что,где то не так? wink.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
prozector
сообщение 21.12.2017 - 14:13
Сообщение #27


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.07.2017
Пользователь №: 45 762


Цитата(Джек @ 20.12.2017 - 15:55)
а что,где то не так? wink.gif

везде так, у нас даже адвокатов нанимать перестали, скоро комиссионный отдел закроют. присылают только из соседних регионов
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Konst&INN
сообщение 21.12.2017 - 17:59
Сообщение #28


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 3.11.2006
Из: Европейская часть РФ
Пользователь №: 3 351


Цитата(prozector @ 21.12.2017 - 15:13)
везде так, у нас даже адвокатов нанимать перестали, скоро комиссионный отдел закроют. присылают только из соседних регионов

Рай! Вот бы к вам на годик! Бюро бы закрыл, виллу на Лазурном берегу купил...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
prozector
сообщение 22.12.2017 - 09:53
Сообщение #29


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.07.2017
Пользователь №: 45 762


Цитата(Konst&INN @ 21.12.2017 - 17:59)
Рай! Вот бы к вам на годик! Бюро бы закрыл, виллу на Лазурном берегу купил...

Поставили себя так, еп....) Хватит уже плясать под дудку СУСКа и и ментов. Закон на нашей стороне)
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Пастух
сообщение 23.12.2017 - 10:10
Сообщение #30


Мастер II

Группа: Юристы
Регистрация: 24.05.2010
Из: Благовещенск Амурской области
Пользователь №: 21 677


Цитата(prozector @ 22.12.2017 - 09:53)
Закон на нашей стороне)

Ухты) biggrin.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

3 страниц V < 1 2 3 >



- Обратная связь Сейчас: 6.11.2025 - 07:04