Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
3 страниц V < 1 2 3  
>

как оценивать раны, по какому критерию?

>
судмед
сообщение 11.05.2018 - 13:40
Сообщение #31


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 2.06.2006
Пользователь №: 1 982


а как быть с нагноившимися ранами, например укушено-рваные которые заживают вторичным натяжением или если требуется пересадка кожи?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Anton
сообщение 11.05.2018 - 14:34
Сообщение #32


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2011
Из: Опорный край державы
Пользователь №: 30 279


По длительности. По площади рубцов.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Мерикей
сообщение 2.08.2018 - 08:34
Сообщение #33


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 14.10.2011
Пользователь №: 29 358


Коллеги, добрый день! В медицинских документах описано рана 0,3х0,5 см. Больше никаких данных нет. Какой вред? В нашем бюро мнения разделились.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Асмодей
сообщение 2.08.2018 - 12:21
Сообщение #34


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 16.06.2015
Пользователь №: 42 102


Если ничего не делали с раной - без вреда. Если это конечно не проникающее колотое ранение.

Сообщение отредактировал Асмодей - 2.08.2018 - 12:22
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Джек
сообщение 2.08.2018 - 17:28
Сообщение #35


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.02.2006
Из: Сибирь
Пользователь №: 1 290


Цитата
В медицинских документах описано рана 0,3х0,5 см. Больше никаких данных нет. Какой вред?
если лицо- можно затребовать живое лицо на личный осмотр..а можно и не затребовать wink.gif ...в других случаях- если нет ничего отягчающего- без вреда бы дал
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Радомир
сообщение 2.08.2018 - 21:46
Сообщение #36


Мастер III
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.11.2008
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 11 273


Цитата
В медицинских документах описано рана 0,3х0,5 см. Больше никаких данных нет.

Два варианта:
1.Без вреда по мед.документу: не описано зияние раны, раневой канал и проч.показания к ревизии и ушиванию, рану не шили, далее не лечился. Юристы легко согласятся, что это - поверхностная рана и п.( Мед.критериев.
2. Осмотреть человека. Результат непредсказуем: от без вреда до тяжкого или неизгладимости. Случаи всякие бывают... В этом случае, с большущей вероятностью, будет без вреда.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Мерикей
сообщение 5.08.2018 - 15:14
Сообщение #37


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 14.10.2011
Пользователь №: 29 358


Цитата(Асмодей @ 2.08.2018 - 12:21)
Если ничего не делали с раной - без вреда. Если это конечно не проникающее колотое ранение.

В диагнозе "скорой" ушибленная рана

Цитата(Радомир @ 2.08.2018 - 21:46)
Два варианта:
1.Без вреда по мед.документу: не описано зияние раны, раневой канал и проч.показания к ревизии и ушиванию, рану не шили, далее не лечился. Юристы легко согласятся, что это - поверхностная рана и п.( Мед.критериев.
2. Осмотреть человека. Результат непредсказуем: от без вреда до тяжкого или неизгладимости. Случаи всякие бывают... В этом случае, с большущей вероятностью, будет без вреда.

Нам запрещено писать, что она поверхностная - превышение пределов своей компетенции priso1.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Радомир
сообщение 5.08.2018 - 18:02
Сообщение #38


Мастер III
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.11.2008
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 11 273


Тогда - вариант 2. Или п.27, если вариант 2 нереализуем (например, потерпевший отказывается от явки).
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Джек
сообщение 6.08.2018 - 18:12
Сообщение #39


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.02.2006
Из: Сибирь
Пользователь №: 1 290


Цитата
Нам запрещено писать, что она поверхностная -
я пишу в обосновании "без вреда"--"рана, не потребовавшая хирургической обработки и ушивания "..нашим ментам хватает ..так все таки- рана на лице или нет? Если на лице- теоретически можно дождаться заживления, описать наличие рубца и по п 61 таблицы выдать легкий вред- я так тоже делал, вопросов не возникало ..пункт там , конечно, достаточно скользкий, но если упереться в букву- любой рубец на лице-это 5% утраты- легкий вред
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
судмед
сообщение 7.05.2019 - 12:19
Сообщение #40


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 2.06.2006
Пользователь №: 1 982


А как быть- рана слизистой губ , с отеком и гематомой?Какой вред? кто как оценивает ?

Сообщение отредактировал судмед - 7.05.2019 - 12:43
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Радомир
сообщение 7.05.2019 - 13:06
Сообщение #41


Мастер III
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.11.2008
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 11 273


Цитата
А как быть- рана слизистой губ , с отеком и гематомой?Какой вред? кто как оценивает ?

Не вижу принципиальных отличий от раны любой иной локализации. Зависит от конкретики: что за рана (размеры и т.д.), что за гематома (0,2х0,2см - одна ситуация, 200мл - другая ситуация), аналогично - касательно отека (может, там такой отек, что артикуляция нарушена и вход в ротовую полость практически перекрыт, да еще вплоть до гортаноглотки распространяется).
Если же это однократный осмотр в травмпункте или т.п., в записи лишь "рана слизистой губ , с отеком и гематомой", не описано функциональных нарушений, не указано показаний к шву раны, больше человек нигде не лечился и т.д. - п.9, т.к. нет признаков расстройства здоровья (реально, фактически и зримо нет, по представленным на экспертизу материалам, а рассуждения о том, что "там, может быть ..." не основаны на исследованных объективных медицинских данных и прямо не вытекают из теории медицинской науки: нигде не написано, что рана слизистой рта закономерно ведет к стойкой утрате общей трудоспособности или к смерти).
Для собственного успокоения лучше осмотреть человека. Практические и умозрительные вопросы будут сняты. Если там рубец 0,5х0,2см на фоне его рассказа о том, что отек с арбуз был, две недели даже воду не мог пить и т.п., но к врачу сходил только один раз (в день травмы: "рана слизистой губ , с отеком и гематомой") - п.9, объективно п.8.1 или п.6...(?) не обосновать.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

3 страниц V < 1 2 3



- Обратная связь Сейчас: 6.11.2025 - 07:04