Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
3 страниц V < 1 2 3  
>

перелом скуловой кости со смещением, легкий вред

>
Konst&INN
сообщение 17.12.2017 - 23:10
Сообщение #31


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 3.11.2006
Из: Европейская часть РФ
Пользователь №: 3 351


Цитата(ordinator @ 17.12.2017 - 23:48)
А давайте поспорим)))
Основная наша проблема в том, что "законы" пишут не очень компетентные люди, и спор наш, и довыды для них не аргумент, Но с другой стороны, все бы изменилось, если б нас под страховую медицину попытались адаптировать, вот интересно...)

Открывайте тему. Поучаствую.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Березовский
сообщение 18.12.2017 - 08:50
Сообщение #32


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 20.10.2004
Пользователь №: 194


Цитата(Konst&INN @ 17.12.2017 - 13:17)
Не! Согласен с авторами этой статьи. Вреда от СГМ нет.


что то ссылка не работает. Не могли бы прицепить файл?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ordinator
сообщение 18.12.2017 - 08:59
Сообщение #33


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 12.01.2012
Из: РФ
Пользователь №: 30 884


Цитата(LisSB @ 17.12.2017 - 22:57)
В плане адаптировать?! А как же СМЭ оценка оказанной медицинской помощи, как впрочем и оценка вреда здоровью?!

Есть такая интересная штука - экспертиза качества мед помощи, я не про СМЭ, а про ФОМС и страховые. Там коитерии оценки иные, нежели чем у смэ. Все сводится к тому, чтоб удержать с больнички как можно больше денежек, и нынешние законы таковы, что это сделать элементарно. Я был клиницистом, и работал какое то время в страховой и поверте, знаю о чем говорю. При обращении недовольного пациента всегда найдется повод удержать как минимум 5%-10% от страховой суммы, чаще больше, а иногда и все 100%+штраф. А вот теперь представте, СМЭ войдет в общий сптсок мед учреждений, оказывающих мед услуги по "страховке", появятся правила и нормы оказания СМЭ услуг, регламентируюься объем оказания наших услуг, перечень методик и оборудования, утвержденные ФОМСом... и вот тогда будет весело tongue.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Konst&INN
сообщение 18.12.2017 - 10:39
Сообщение #34


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 3.11.2006
Из: Европейская часть РФ
Пользователь №: 3 351


Цитата(Березовский @ 18.12.2017 - 09:50)
что то ссылка не работает. Не могли бы прицепить файл?

Пожалуйста.
Судебная медицина - Прикрепленный файл  elibrary_29981669_23749062.pdf ( 218.78 килобайт ) Кол-во скачиваний:  443
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Березовский
сообщение 18.12.2017 - 11:08
Сообщение #35


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 20.10.2004
Пользователь №: 194


Спасибо. скачал. А где же подпись автора (шутка)?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
prozector
сообщение 19.12.2017 - 11:16
Сообщение #36


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.07.2017
Пользователь №: 45 762


Цитата(Konst&INN @ 18.12.2017 - 10:39)
Пожалуйста.
Судебная медицина - Прикрепленный файл  elibrary_29981669_23749062.pdf ( 218.78 килобайт ) Кол-во скачиваний:  443

Кто-то мне тут писал недавно про то, что приказ один, а трактуют его все по разному, какие все безграмотные, кроме некоторых. Крутой пример, никогда не задумывался, что при сотрясе не отражается морфология. К слову сказать, я и так не более 5-7 в год подтверждаю.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
LisSB
сообщение 19.12.2017 - 17:29
Сообщение #37


Магистр форума

Группа: Химики-аналитики
Регистрация: 10.04.2015
Из: Москва
Пользователь №: 41 769


Цитата(ordinator @ 18.12.2017 - 08:59)
Есть такая интересная штука - экспертиза качества мед помощи, я не про СМЭ, а про ФОМС и страховые. Там коитерии оценки иные, нежели чем у смэ. Все сводится к тому, чтоб удержать с больнички как можно больше денежек, и нынешние законы таковы, что это сделать элементарно. Я был клиницистом, и работал какое то время в страховой и поверте, знаю о чем говорю. При обращении недовольного пациента всегда найдется повод удержать как минимум 5%-10% от страховой суммы, чаще больше, а иногда и все 100%+штраф. А вот теперь представте, СМЭ войдет в общий сптсок мед учреждений, оказывающих мед услуги по "страховке", появятся правила и нормы оказания СМЭ услуг, регламентируюься объем оказания наших услуг, перечень методик и оборудования, утвержденные ФОМСом... и вот тогда будет весело tongue.gif

Экспертиза качества медицинской помощи и СМЭ это медицинские экспертизы, т.е. исследования, направленные на установление состояния здоровья гражданина, относящиеся к медицинской деятельности предоставления диагностических медицинских услуг, следовательно это оказание медицинской помощи и критерии всех видов контроля у них должны быть одинаковыми соблюдения объема, сроков и условий оказания медицинской помощи в соответствии с требованиями установленными законодательством Российской Федерации tongue.gif . Вот только деньги на эти экспертизы государственные, но из разных ведомственных бюджетов или деньги граждан, а вот за ними, дЕньгами, контроль, действительно разный. biggrin.gif Остается только выяснить причину, ПОЧЕМу? rolleyes.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
БДЗ
сообщение 23.12.2017 - 14:14
Сообщение #38


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 18.03.2013
Из: Хабаровск
Пользователь №: 36 022


Цитата(LisSB @ 19.12.2017 - 17:29)
Экспертиза качества медицинской помощи и СМЭ это медицинские экспертизы, т.е. исследования, направленные на установление состояния здоровья гражданина, относящиеся к медицинской деятельности предоставления диагностических медицинских услуг, следовательно это оказание медицинской помощи и критерии всех видов контроля у них должны быть одинаковыми соблюдения объема, сроков и условий оказания медицинской помощи в соответствии с требованиями установленными законодательством Российской Федерации tongue.gif . Вот только деньги на эти экспертизы государственные, но из разных ведомственных бюджетов или деньги граждан, а вот за ними, дЕньгами, контроль, действительно разный. biggrin.gif Остается только выяснить причину, ПОЧЕМу? rolleyes.gif

Экспертиза качества медицинской помощи, что за зверушка такая. кто объяснит?
Экспертиза качества по Фомс - это одно! фомс заточен на деньги. Что то не сделали, ходи сюда, мы вам за это не заплатим, потаму, что не сделали. Вот и вся экспертиза. т.е. клинико-экономическая составляющая.
Росздравнадзор - другое, это фискальный орган. Жалоба, проверка, административка.
Ведомственная проверка - другое. Но еще Давыдовский внедрил клиникоанатомический анализ, с клиникоанатомическим разбором дефектов лечения, анализом ошибок и детальным анализом танатогенеза.

Функции КИЛИ - оценка качества медицинской помощи умершему больному (полноты и своевременности проводившегося обследования, правильности и своевременности установления диагноза, адекватности лечения, ведение медицинской документации)
Цель – улучшение качества медицинской помощи путем подготовки управленческих решений направленных на снижение числа случаев ненадлежащего КМП


Тога зачем огород городить!?

Что такое экспертиза качества с точки зрения правоприменителя?
В новом законе такая неразбериха! Там эксперт, через запятую специалист, черт ногу сломит!
Кто это пишет, кому это надо?
Такое впечатление, что писавший либо "наблатыкался" терминов, и не понимает существа того о чем говорит, либо, специально создается неразбериха в законе, что бы в мутной воде рыбку ловить.

Сообщение отредактировал БДЗ - 23.12.2017 - 14:51
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
LisSB
сообщение 23.12.2017 - 23:04
Сообщение #39


Магистр форума

Группа: Химики-аналитики
Регистрация: 10.04.2015
Из: Москва
Пользователь №: 41 769


Цитата(БДЗ @ 23.12.2017 - 14:14)

Такое впечатление, что писавший либо "наблатыкался" терминов, и не понимает существа того о чем говорит, либо, специально создается неразбериха в законе, что бы в мутной воде рыбку ловить.

Здравствуйте. У вас претензии к определениям в законе или к моим выводам, основанным на них?! wink.gif

Цитата(БДЗ @ 23.12.2017 - 14:14)
Экспертиза качества медицинской помощи, что за зверушка такая. кто объяснит?
Экспертиза качества по Фомс - это одно! фомс заточен на деньги. Что то не сделали, ходи сюда, мы вам за это не заплатим, потаму, что не сделали. Вот и вся экспертиза. т.е. клинико-экономическая составляющая.
Росздравнадзор - другое, это фискальный орган. Жалоба, проверка, административка.
Ведомственная проверка - другое. Но еще Давыдовский внедрил клиникоанатомический анализ, с клиникоанатомическим разбором дефектов лечения, анализом ошибок и детальным анализом танатогенеза.

Функции КИЛИ - оценка качества медицинской помощи умершему больному (полноты и своевременности проводившегося обследования, правильности и своевременности установления диагноза, адекватности лечения, ведение медицинской документации)
Цель – улучшение качества медицинской помощи путем подготовки управленческих решений направленных на снижение числа случаев ненадлежащего КМП
Тога зачем огород городить!?

Экспертиза качества медицинской помощи Определение ФАС в этом случае интересно.
Но это критерии медпомощи в амбулаторных, стационарных условиях.
СМЭ (на которых также может опираться КИЛИ) это тоже мед деятельность, значит должны быть критерии, не так ли?! Слово одинаковые относилось к обобщению требований согласно законодательству, а быстрота разработки их определяется одним из факторов, контролем финансов, но это только моя точка зрения biggrin.gif
А вот виды контроля качества оказания медпомощи, как Вы правильно подметили от вида самого контроля и поставленных перед ним задач (глава 12 323 ФЗ).
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
БДЗ
сообщение 24.12.2017 - 06:07
Сообщение #40


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 18.03.2013
Из: Хабаровск
Пользователь №: 36 022


К определениям в законе

Сообщение отредактировал БДЗ - 24.12.2017 - 06:08
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

3 страниц V < 1 2 3



- Обратная связь Сейчас: 4.07.2025 - 01:18