[судмед]

Добрый день Такой случай труп обнаружен в гараже, на бетонном полу у задней части машины. Имеются признаки переохлаждения( гусиная кожа, яркий цвет трупных пятен,признак Пупарева, Вишневского) признак Фабрикантова отсутствует. На слизистой копоть, карбоксигемоглобин 45 процентов. На месте происшествия рвотные массы. Голова трупа правой затылочной областью располагалась на фрагменте рельсы, на вскрытии локальный линейный перелом затылочной , макроскопически внутричерепных повреждений нет. Какова причина смерти ? Алкоголь отсутствует.

[andron15111987]

интересный случай. У меня чуть похожий случай сейчас в работе, правда без травмы. На вскрытии и фабрикантова признак, и пупарева, и розоватый цвет трупных пятен, и некое подобие пятен вишневского, и "аловатая" окраска крови. только оказывается труп лежал при комнатной температуре, и угаром в комнате не пахло (печное отопление ). алкоголь немного есть, гликогена дофига, карбоксигемоглобин около 20%, жду теперь гистологию.

[Anton]

Если есть макро- за отравление СО, то на 1 место.

[Джек]

Если есть макро- за отравление СО, то на 1 место.

целиком и полностью поддерживаю

на вскрытии локальный линейный перелом затылочной , макроскопически внутричерепных повреждений нет

ИМХО про это лучше в закрытом разделе потрындеть, открывайте тему

[Медик]

Вишневского

Гист.доказаны ?
Признаки быстро наступившей смерти,гликоген ?

отравление СО

Скорее, вот так.

Сообщение отредактировал Медик - 9.01.2018 - 20:26

[prozector]

Добрый день Такой случай труп обнаружен в гараже, на бетонном полу у задней части машины. Имеются признаки переохлаждения( гусиная кожа, яркий цвет трупных пятен,признак Пупарева, Вишневского) признак Фабрикантова отсутствует. На слизистой копоть, карбоксигемоглобин 45 процентов. На месте происшествия рвотные массы. Голова трупа правой затылочной областью располагалась на фрагменте рельсы, на вскрытии локальный линейный перелом затылочной , макроскопически внутричерепных повреждений нет. Какова причина смерти ? Алкоголь отсутствует.

1. что дают гистологи? какой возраст, есть ли атеросклероз сосудов сердца? Не помню автора, но точно есть научные данные, что при атеросклерозе сосудов сердца (особенно у пожилых) смерть может наступить уже от 40% карбоксигемоглобина.
2. признак Фабрикантова - это кровоизлияние в слизистую почечной лоханки? весьма сомнительный признак многие авторы уже отказываются от него, как от достоверного. Плюс, имхо, переохлаждение скорее диагноз исключения, любая смерть "на холоде" дает подобную картину.
3. на счет травмы: а. точно ли прижезненная? б. точно ли перед смертью образовалась? в. при отсутствии внутричерепных кровоизлияний к смерти не имеет никакого отношения.
4. имхо больше похоже на отравление СО "на холоде".

[Джек]

1. что дают гистологи? какой возраст, есть ли атеросклероз сосудов сердца? Не помню автора, но точно есть научные данные, что при атеросклерозе сосудов сердца (особенно у пожилых) смерть может наступить уже от 40% карбоксигемоглобина.
".

 _____________________________________________________________________2008_.pdf ( 470.04 килобайт ) Кол-во скачиваний:  3130

[судмед]

Гистологии еще нет. Я в принципе тоже собираюсь выходить на отравление, но думал в данном случае выйти на конкурирующее заболевание(травму) отравление со и переохлаждение. Но ничего подобного не встречал в литературе. Ваше мнение?

[prozector]

Гистологии еще нет. Я в принципе тоже собираюсь выходить на отравление, но думал в данном случае выйти на конкурирующее заболевание(травму) отравление со и переохлаждение. Но ничего подобного не встречал в литературе. Ваше мнение?

Мое мнение отравление СО, не к чему все усложнять, а если уж надо куда-то деть признаки воздействия низкой температуры, то так и отразите, что смерть наступила в условиях действия низкой температуры.
Кстати в методичке очень хорошо все расписано, спасибо за информацию.

[Медик]

Гистологии еще нет.

Получите,покажите нам.

[судмед]

Получите,покажите нам.

[prozector]

А у нас гистологи обычно еще что-нибудь да и печатают)

[судмед]

результата гистологии пока нет, макроскопически у Вас вызывает сомнения что это кровоизлияния-Вишневского?

[Deni]

результата гистологии пока нет, макроскопически у Вас вызывает сомнения что это кровоизлияния-Вишневского?

что Вишневского - да, вызывает... а вот розоватая красность "ливера" не вызывает

Сообщение отредактировал Deni - 13.01.2018 - 11:12

[Медик]

у Вас вызывает сомнения что это кровоизлияния-Вишневского?

Вызывает,обозвал бы "острый эрозивно-геморрагический гастрит".
Что это за инструмент на фото слева ?