Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Дело Елены Мисюриной., Кто прав, кто виноват? |
ЗЕЛ |
30.01.2018 - 16:39
Сообщение
#1 |
Знаток форума Группа: СМЭ Регистрация: 6.12.2006 Пользователь №: 3 753 |
Уж на что сейчас работаю в небольшой больнице.. и то во всех ординаторских шум и разговоры..
Врачи возмущены реальным сроком, который получила врач-гематолог Елена Мисюрина за диагностическую трепанобиопсию подвздошной кости. Гематологу было предъявлено обвинение по п. «в» ч. 2 ст. 238 УК РФ (оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности жизни или здоровья потребителей, повлекшее по неосторожности причинение тяжкого вреда здоровью либо смерть человека). Мисюрину приговорили к двум годам лишения свободы в колонии общего режима. Честно говоря, лично мне, тоже вся эта история не особо понравилась. Интересно мнение судебно-медицинского сообщества по этому делу. Да и не только экспертов а и остальных участников, в том числе работников правоохранительных органов и адвокатуры. Кто вообще не в теме о чем речь - здесь коротко. И здесь. А еще здесь. С другой стороны сегодня прочел вот такое мнение Следственного Комитета. СК: врачи, которые заступаются за Мисюрину - нарушители этики и провокаторы. Следственный Комитет России прокомментировал участившиеся в СМИ публикации с просьбами пересмотреть или освободить недавно осуждённую врача-гематолога из Москвы Елену Мисюрину. В Следственном комитете удивлены, почему уголовные решения, касающиеся медработников, берутся комментировать другие люди, в том числе из сферы медицины, даже не ознакомленные с материалами дела и по сути подвергающие сомнению экспертные мнения своих же коллег. «В данном случае они не только нарушают элементарную этику, но и провоцируют недоверие граждан к медицинской системе в целом. Еще большее удивление вызывают комментарии лиц, которые не имеют представления ни об экспертной деятельности, ни о следственной работе, не говоря уже о материалах конкретного дела». «Что касается самого процесса расследования, Следственным комитетом организовано повышение квалификации следователей, которые расследуют такие преступления. Для этого привлечены ведущие научные и учебные заведения. Следователи должны иметь полное представление о специфике врачебной деятельности, знать ведомственные нормативные акты Минздрава России, возможности судебно-медицинской экспертизы и грамотно ставить вопросы эксперту. Однако необходимо иметь в виду, что окончательное решение по уголовным делам о врачебных ошибках следствие принимает на основании результатов экспертиз, которые проводят тоже медицинские эксперты. Нередки случаи, когда потерпевшие с недоверием относятся к результатам первых экспертиз, ссылаясь на предвзятость, корпоративную этику врачей, и ходатайствуют о проведении повторных исследований в других экспертных учреждениях. И следствие удовлетворяет такие ходатайства. Есть и такая практика, когда при совершении преступления в одном субъекте повторные экспертизы для объективности назначаются в другом регионе. Если решения экспертов совпадают, сомнений ни у кого не остается. Но бывает ситуации, когда мнения экспертов регионального уровня расходятся, и следствие вынуждено назначить экспертизу в Российском федеральном центре судебных экспертиз. Пока такой центр только один, и с учетом нагрузки на его экспертов на это могут уходить месяцы», - пояснили в Следственном комитете. «Еще раз важно подчеркнуть, что выводы следствия и суда базируются на мнении независимых экспертов, высказанных в ходе проведения нескольких экспертиз. Поэтому никакой негативной тенденции, связанной с привлечением к уголовной ответственности врачей, нет и быть не может. Вместе с тем Следственный комитет с большим уважением относится к медицинским работникам, понимая, насколько ответственна и важна эта гуманная профессия. Когда врачи сами становятся жертвами преступлений, СК России незамедлительно реагирует на такие факты, вставая на их защиту», - заключил официальный представитель Следкома. |
Michalev |
30.01.2018 - 18:37
Сообщение
#2 |
Продвинутый участник Группа: СМЭ Регистрация: 7.09.2007 Из: г. Сыктывкар Пользователь №: 5 741 |
Те материалы, которые публикуются в сети, создают больше вопросов, чем ответов. Пока что по засветившимся данным у меня к экспертам один основной вопрос: каким образом была установлена именно прямая причинно-следственная связь (допустим, что повреждение сосудов все-таки каким-то образом доказано) между повреждением и наступлением смерти, при наличии такой выраженной сопутствующей патологии, к тому же столь значительно влияющей на свертывающую систему?
По поводу "независимых" (уточню: негосударственных экспертов из частных шараш-монтаж контор) экспертиз могу только одно сказать: иногда там такой бред в угоду заказчику написан бывает, что диву даешься. Причем нередко весьма убедительно и наукообразно, со ссылками на литературу и проч. Увидеть подвох сумеет только человек, обладающий специальными познаниями, но никак не следователь или судья. Причем "независимые" не несут никакой ответственности за свои опусы, ибо стряпают их по частным обращениям и не подписываются ни под какими статьями. По поводу собственно дела Мисюриной, при всем моем чисто человеческом сочувствии к врачу, лично я не могу высказать однозначного мнения без изучения материалов дела, медицинской документации и проведенных экспертиз. |
ЗЕЛ |
30.01.2018 - 20:16
Сообщение
#3 |
Знаток форума Группа: СМЭ Регистрация: 6.12.2006 Пользователь №: 3 753 |
Хорошо.
Пусть будет ятрогения. Пусть всё сто процентов правда и игла пошла не туда, куда нужно. То бишь случайно была повреждена веточка артерии. Спустя сутки (!) это дало критически о себе знать.. а другие врачи оказались бессильны. Пусть все правда. Следовательно по аналогии.. и по прецеденту давайте посадим теперь не только тех, кто перепутал группу крови.. забыл в животе салфетки и инструментарий.. отказал в помощи.. и так далее. Хотя им как правило дают условные сроки. Давайте теперь сажать врачей у которых соскочила лигатура.. развязался узел.. прорезался "кисет".. осложнилась инъекция... соскользнул скальпель.. и так далее ( п. «в» ч. 2 ст. 238 УК РФ - оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности жизни или здоровья потребителей, повлекшее по неосторожности причинение тяжкого вреда здоровью либо смерть человека. ) Кто хоть что-то делает руками, спасая жизнь, но его величество случай, был сильнее. Извините за некоторую эмоциональность.. Просто и так в хирургии работать особо не кому.. Даже не знаю, если такое положение вещей войдет в практику.. кто там останется. Если так будет, то за годы своей медицинской деятельности, рано или поздно, на свою тюрьму нарвется каждый медик, который хоть что-то делает руками. А от аппендицита ни кто не застрахован - даже следственный комитет))) |
Anton |
30.01.2018 - 20:31
Сообщение
#4 |
Мастер II Группа: СМЭ Регистрация: 6.12.2011 Из: Опорный край державы Пользователь №: 30 279 |
Следствие отнесения мед. помощи к сфере услуг. Дурачье.
|
S-Lavina |
30.01.2018 - 21:52
Сообщение
#5 |
Продвинутый участник Группа: СМЭ Регистрация: 8.10.2006 Пользователь №: 3 043 |
Пока не будет возможности ознакомиться с экспертизами, то и обсуждать нечего.
|
ЗЕЛ |
30.01.2018 - 22:02
Сообщение
#6 |
Знаток форума Группа: СМЭ Регистрация: 6.12.2006 Пользователь №: 3 753 |
Интересно, если выяснится, что Мисюрина невиновна, за халатность и ошибку, что человек провел в неволе.. в тяготах и лишениях... судью посадят? )))
|
ЗЕЛ |
31.01.2018 - 14:17
Сообщение
#7 |
Знаток форума Группа: СМЭ Регистрация: 6.12.2006 Пользователь №: 3 753 |
|
wink |
5.02.2018 - 21:31
Сообщение
#8 |
Вновь прибывший Группа: Участники Регистрация: 5.04.2005 Пользователь №: 476 |
По теме литература, может кому-то пригодится, при повторной экспертизе вдруг и вообще для общего развития. Ссылку дать нет возможности по правилам.
Прикрепленные файлы PDF_51.pdf ( 531.42 килобайт ) Кол-во скачиваний: 718 |
Grishin |
6.02.2018 - 13:13
Сообщение
#9 |
Знаток форума Группа: СМЭ Регистрация: 11.12.2007 Из: Воронеж Пользователь №: 6 793 |
Следствие отнесения мед. помощи к сфере услуг. Дурачье. Согласно разъяснениям судебной практики в Постановлении Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 28.06.2012 г. N 17 "О рассмотрении судам гражданских дел по спорам о защите прав потребителей", к отношениям по предоставлению гражданам медицинских услуг, оказываемых медицинскими организациями в рамках добровольного и обязательного медицинского страхования, применяется законодательство о защите прав потребителей. |
Anton |
6.02.2018 - 15:09
Сообщение
#10 |
Мастер II Группа: СМЭ Регистрация: 6.12.2011 Из: Опорный край державы Пользователь №: 30 279 |
Потребитель вправе рассчитывать только на качественное предоставление услуг. Любое отклонение предусматривает возмещение вреда и ответственность. Не пора ли всерьез заняться медицинскими работниками? (гл. врачи и их начальство исключаются
|
Джек |
6.02.2018 - 19:18
Сообщение
#11 |
Мастер II Группа: СМЭ Регистрация: 22.02.2006 Из: Сибирь Пользователь №: 1 290 |
С возмещением и ответственностью -и цена за услуги должна быть о о о очень другая, далеко не все себе её позволить смогут.Раз услуги - тогда уж и рынок, что не так?
|
Любезный |
7.02.2018 - 22:39
Сообщение
#12 |
Участник форума Группа: Участники Регистрация: 28.01.2008 Пользователь №: 7 218 |
Интересная статья:
|
mechkofff.v |
8.02.2018 - 15:12
Сообщение
#13 |
Участник форума Группа: СМЭ Регистрация: 4.02.2010 Пользователь №: 19 796 |
Интересная статья: и тут патанатом вспомнил о наличии крестцовых тазовых отверстиях))) |
Сейчас: 3.05.2024 - 04:06 |