Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
2 страниц V  1 2 >  
>

Смэ живых лиц

>
alka
сообщение 29.03.2018 - 16:50
Сообщение #1


Участник форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 31.07.2015
Пользователь №: 42 286


Добрый день. Подскажите пожалуйста может и должен ли эксперт проводить осмотр подэкспертного без мед. сестры/регистратора, а также регистрировать мед. документы, выдавать экспертизы, т.е. выполнять работу ср и мл мед персонала при их фактическом отсутствии в отделении (больничный, отгул). И какими документами это регламентировано? Заранее благодарю!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Джек
сообщение 29.03.2018 - 19:58
Сообщение #2


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.02.2006
Из: Сибирь
Пользователь №: 1 290


может -то конечно может, подпись на документах его , медсестра - просто технический работник...а должен ли работать без медсестры- это уже ваши взаимоотношения с начальством wink.gif..Теоретически, думаю, если у вас экспертиза готова, а вы ее не выдаете, так как медсестра на больничном....ну, начальство найдет. в чем вы неправы smile.gifРегламентирует все ваш трудовой договор,перечитайте его внимательно
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
alka
сообщение 29.03.2018 - 21:05
Сообщение #3


Участник форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 31.07.2015
Пользователь №: 42 286


Там все очень не конкретно: организация и производство смэ и т.д. Т.е. их наличие в штате прописано, а участие при производстве экспертиз и рабочей деятельности отдела не обязательно и ничем законодательно не регламентировано?! Т
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Norman
сообщение 29.03.2018 - 21:47
Сообщение #4


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 2.01.2010
Пользователь №: 19 127


Эксперт, по сути, вообще может один в отделении работать.
Самая сложная работа - это его собственная работа, то есть осуществление судебно-медицинской экспертизы. Работа остальных сотрудников отделения строится вокруг его работы.
Принять у силовиков материалы дела (в т.ч. мед.доки) эксперт сам может, причем может их принять грамотнее , чем мед.регистратор (в том смысле, что он сходу может сказать - хватит их ему для дачи заключения, или не хватит, а ведь это тоже важно).
Внести все нужные данные в регистрационный журнал и выдать заключение - по сути ничего в этом сложного нет. Там интуитивно все понятно.
К экспертизе трупа - эксперт должен уметь "от" и "до" отработать с трупом... от снятия одежды и до последнего стяжка на секционном разрезе, а также (неплохо бы), до последнего элемента погребальной одежды, надетой на труп. Сразу оговорюсь - лично мне приходилось всю это работу выполнять одному в конвейерном режиме, так что я понимаю о чем пишу ... это трудно и тяжело.
Вообще к чему это все ... работа лаборанта, мед.регистратора и санитара - очень важна и нужна, несмотря на то, что она является вспомогательной работой ...
Их работа позволяет эксперту сконцентрироваться на своей собственной, экспертной работе ...
НО!!! если в отделении нет мед.регистратора - ВЫ все равно не имеете право не принимать экспертизы к работе, либо не выдавать готовые заключения...
Также, если в отделении нет санитара - ВЫ не имеете право не принимать трупов, для проведения экспертизы ... есть постановление - обязаны принять ...
Организационный вопрос - он, конечно, важен, и должен своевременно решаться с начальством.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
LisSB
сообщение 29.03.2018 - 22:26
Сообщение #5


Магистр форума

Группа: Химики-аналитики
Регистрация: 10.04.2015
Из: Москва
Пользователь №: 41 769


Выдержка из 346н biggrin.gif :
II. Порядок приема и регистрации материалов экспертизы

9. Постановление или определение о назначении экспертизы и прилагаемые к ним объекты исследования и материалы, необходимые для проведения экспертизы и выдачи заключения эксперта, принимаются непосредственно руководителем ГСЭУ либо специально назначенным им сотрудником.

Сведения о поступивших в ГСЭУ постановлениях и определениях о назначении экспертиз и прилагаемых к ним объектах исследования и материалах в обязательном порядке регистрируются в специальном журнале ГСЭУ.
III. Порядок организации и производства экспертиз

.... 16. Поступившие материалы и объекты исследования, иные процессуальные документы руководитель ГСЭУ передает эксперту в течение рабочего дня, а в случае их поступления в нерабочие дни - в первый рабочий день, следующий за выходным или праздничным днем.

Делаем выводы о полномочиях rolleyes.gif

Сообщение отредактировал LisSB - 29.03.2018 - 22:33
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Konst&INN
сообщение 29.03.2018 - 22:36
Сообщение #6


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 3.11.2006
Из: Европейская часть РФ
Пользователь №: 3 351


Цитата(LisSB @ 29.03.2018 - 23:26)
Выдержка из 346н biggrin.gif :

Делаем выводы о полномочиях rolleyes.gif

Проблема!
Приказ о делегировании полномочий начальника в части ... И фсё!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
LisSB
сообщение 29.03.2018 - 23:23
Сообщение #7


Магистр форума

Группа: Химики-аналитики
Регистрация: 10.04.2015
Из: Москва
Пользователь №: 41 769


biggrin.gif полномочия определяют, что лицо, занимающее должность, имеет право делать, а власть — что он может делать на практике, т. е. в действительности. и фсе!!!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
alka
сообщение 30.03.2018 - 08:20
Сообщение #8


Участник форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 31.07.2015
Пользователь №: 42 286


Понятно, что эксперт может выполнять работу ср и мл мед персонала, как врач работу мед сестры и санитара, но неужели нигде не прописано, что обязан/не обязан. Сама лично неоднократно оставалась в отделении одна за всех - но по форс-мажорным обстоятельствам и на добровольных началах, сейчас руководство пытается обязать делать это на регулярной основе, а мне получается и возразить им нечего(((

Сообщение отредактировал alka - 30.03.2018 - 08:21
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deni
сообщение 30.03.2018 - 08:27
Сообщение #9


Мастер III

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.09.2007
Из: РФ
Пользователь №: 5 980


А в должностной инструкции какие функции прописаны? А у регистратора? А у санитара?
Если заставляют выполнять функции, указанные не в вашей должностной инструкции, значит есть повод поставить вопрос о материальной компенсации. Надеюсь, как у заведующей, у вас все инструкции имеются? Так прочитайте наконец

Сообщение отредактировал Deni - 30.03.2018 - 08:28
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
alka
сообщение 30.03.2018 - 08:47
Сообщение #10


Участник форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 31.07.2015
Пользователь №: 42 286


Не как заведующая, но с должностными обязанностями коллектива ознакомилась, как уже писала у экспертов никакой конкретики, общие фразы "участие в организации и производстве смэ и.д.", в которые при желании можно отнести и регистрацию и выдачу документов, и их набор и т.д.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Джек
сообщение 30.03.2018 - 08:49
Сообщение #11


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.02.2006
Из: Сибирь
Пользователь №: 1 290


Цитата
значит есть повод поставить вопрос о материальной компенсации.
а при отказе или мизерности суммы- комиссия по трудовым спорам и прокуратура вам в помощь ...если уж решите идти до конца wink.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
alka
сообщение 30.03.2018 - 08:50
Сообщение #12


Участник форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 31.07.2015
Пользователь №: 42 286


Я так поняла, что в данном случае эксперт законодательно безоружен, по крайней мере пока.
Всем большое спасибо!!!

Сообщение отредактировал alka - 30.03.2018 - 08:51
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
gnom
сообщение 30.03.2018 - 09:22
Сообщение #13


Авторитетный участник

Группа: Участники
Регистрация: 11.02.2007
Пользователь №: 4 377


Когда эксперт работает один за всех по просьбе начальства , качество экспертиз может как улучшиться, так и ухудшиться, чаще второе- а потом тебя ещё и имеют по полной программе ( финансово, юридически, фактически и т.п.) за твой альтруизм.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
LisSB
сообщение 30.03.2018 - 11:25
Сообщение #14


Магистр форума

Группа: Химики-аналитики
Регистрация: 10.04.2015
Из: Москва
Пользователь №: 41 769


Цитата(alka @ 30.03.2018 - 09:20)
Понятно, что эксперт может выполнять работу ср и мл мед персонала, как врач работу мед сестры и санитара, но неужели нигде не прописано, что обязан/не обязан. Сама лично неоднократно оставалась в отделении одна за всех - но по форс-мажорным обстоятельствам и на добровольных началах, сейчас руководство пытается обязать делать это на регулярной основе, а мне получается и возразить им нечего(((

Извините, но уже вверху писали, чтобы делегировать Вам эти полномочия, должен быть официальный приказ, Вы подписываетесь (что ознакомились) и указываете согласны или нет, аргументируя почему, это первый документ. Далее должностная инструкция должна быть под должность и под её должностные обязанности согласно 541 Н приказа, где прописано, что врач СМЭ руководит работой среднего и младшего персонала, а не выполняет их функции, при их наличии, а вот их наличие определяется штатными нормативами согласно приказу 346н, и кроме того, регулирование в подразделении штатных нормативов осуществляет начальник СМЭ.
Вывод: При формировании приказа о делегировании полномочий он должен веско аргументировать причину, что не нарушая законодательство именно на Вас возлагает выполнение несвойственных функций либо действительно за совмещение компенсировать Вам материально в полном объёме выполнение этих функций. Ведь у младшего и среднего персонала тоже есть должностные инструкции в соответствии с 541н, а Штаты и фонд заработной платы тоже подотчетны biggrin.gif

Сообщение отредактировал LisSB - 30.03.2018 - 11:25
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
LisSB
сообщение 30.03.2018 - 11:54
Сообщение #15


Магистр форума

Группа: Химики-аналитики
Регистрация: 10.04.2015
Из: Москва
Пользователь №: 41 769


Э... Ещё забыла нормируемость времени выполнения любой из функций (режим рабочего времени не безразмерный) и вредность (нахождение) условий труда.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

2 страниц V  1 2 >



- Обратная связь Сейчас: 21.04.2024 - 01:43