Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
определение возраста по костнымостанкам, фото костей свода черепа с венечным швом |
Березовский |
13.06.2018 - 12:41
Сообщение
#1 |
Опытный участник Группа: СМЭ Регистрация: 20.10.2004 Пользователь №: 194 |
Добрый день уважаемые Форумчане!
Прошу Вашей помощи в определении возраста костных останков. К сожалению, прилагаемая иллюстрация крайне плохого качества. Тем не менее, на фото отчетливо виден венечный шов. Заранее признателен. Эскизы прикрепленных изображений |
АльбертКазань |
13.06.2018 - 13:00
Сообщение
#2 |
Знаток форума Группа: СМЭ Регистрация: 14.10.2010 Пользователь №: 23 473 |
Добрый день уважаемые Форумчане! Прошу Вашей помощи в определении возраста костных останков. К сожалению, прилагаемая иллюстрация крайне плохого качества. Тем не менее, на фото отчетливо виден венечный шов. Заранее признателен. Взрослый, но не очень старый, что тут больше скажешь. |
Березовский |
13.06.2018 - 13:08
Сообщение
#3 |
Опытный участник Группа: СМЭ Регистрация: 20.10.2004 Пользователь №: 194 |
Спасибо. Одно уточнение, о каком максимальном возрасте высказались бы?
|
АльбертКазань |
13.06.2018 - 14:13
Сообщение
#4 |
Знаток форума Группа: СМЭ Регистрация: 14.10.2010 Пользователь №: 23 473 |
|
АльбертКазань |
13.06.2018 - 14:25
Сообщение
#5 |
Знаток форума Группа: СМЭ Регистрация: 14.10.2010 Пользователь №: 23 473 |
|
Березовский |
14.06.2018 - 11:17
Сообщение
#6 |
Опытный участник Группа: СМЭ Регистрация: 20.10.2004 Пользователь №: 194 |
Спасибо, убедительно. Тему можно закрывать.
|
ws_K |
15.06.2018 - 22:13
Сообщение
#7 |
Продвинутый участник Группа: Участники Регистрация: 10.04.2007 Пользователь №: 4 781 |
Спасибо, убедительно. Тему можно закрывать. Да, убедительно, но тему закрывать, кажется, рано. Слегка обфотошопленное изображение свода черепа к исходному изображению никакой информации не добавляет. Да и вообще, чтобы сделать профессиональный судебно- медицинский вывод о возрасте по черепу, информации маловато. При всем уважении к АльбертКазань – результирующий документ пакета Osteology по этому частному случаю, с учетом оценки состояния швов в редакции АльбертКазань, таков: ВОЗРАСТ ПО СТЕПЕНИ ОБЛИТЕРАЦИИ ШВОВ ЧЕРЕПА. [ЗВЯГИН В.Н., 1981 г.] Всего диагностических признаков - 10. Недостаточно признаков для определения возраста по методике Звягина В.Н. ВОЗРАСТ ПО СТЕПЕНИ ОБЛИТЕРАЦИИ ШВОВ ЧЕРЕПА. [ФИЛИПЧУК О.В., 1996 г.] Возраст по степени облитерации венечного шва на наружной поверхности: 51 - 60 лет, Возраст по степени облитерации стреловидного шва на наружной поверхности: более 50 лет. ИСХОДНЫЕ ДАННЫЕ: Участки венечного шва снаружи - 1. 4 - Шов на участке резко уплотнен 2. 4 - Шов на участке резко уплотнен 3. 4 - Шов на участке резко уплотнен 4. 4 - Шов на участке резко уплотнен 5. 4 - Шов на участке резко уплотнен 6. 4 - Шов на участке резко уплотнен Участки стреловидного шва снаружи - 1. 5 - Шов на участке полностью заращен 2. 5 - Шов на участке полностью заращен 3. 5 - Шов на участке полностью заращен 4. 5 - Шов на участке полностью заращен Л и т е р а т у р а: 1. Звягин, В.Н. Об определении возраста взрослого человека по швам свода черепа [Текст]: методические рекомендации / В.Н. Звягин. - Москва, 1975. 2. Фiлiпчук, О.В. Діагностика віку за станов швів фрагментованого склепіння черепа [Текст]/ О.В. Фiлiпчук. // Український судово-медичний вісник - 1996. - №1. - Том 1 - С. 22-24. Мы не смогли учесть оценку АльбертКазань «упрощение строения венечного шва», поскольку ни одна из действующих остеологических методик такого состояния швов не предусматривает. Возможно, АльбертКазань тут просто описался (господа, во избежание недоразумений, в последнем слове ударение на ТРЕТЬЕМ слоге!). При всех обстоятельствах, если исходить не из возможностей Photoshop, а полагаться на успехи отечественной судебно-медицинской криминалистики, возраст, вероятнее всего, лежит в диапазоне 51 – 60 лет, но, во всяком случае, больше 50. Это слегка противоречит интуитивным выводам, основанным на личном опыте АльбертКазань, но подкреплено авторитетом отечественной судебно-медицинской науки. С уважением, ws_K. |
Хоттабыч |
15.06.2018 - 22:50
Сообщение
#8 |
Опытный участник Группа: СМЭ Регистрация: 4.11.2006 Из: - Пользователь №: 3 367 |
достоверная оценка степени облитерации швов свода черепа по методике (В.Н.Звягин, 1975), тем более, выполненная по предоставленной не качественной фотографии т.е. "на вскидку", (и только по наружной поверхности),невозможна. Резоны ws_K обоснованы. Конечно, личный опыт АльбертКазань достоин уважения, но "не более того". С уважением, Хоттабыч.
|
АльбертКазань |
18.06.2018 - 08:22
Сообщение
#9 |
Знаток форума Группа: СМЭ Регистрация: 14.10.2010 Пользователь №: 23 473 |
Я-ж, не против, уважаемые коллеги, 50-60, так 50-60. По большому счету после 50-ти, примечание: костный возраст может не соответствовать паспортному, что связано с индивидуальными особенностями человека и условиями окружающей среды, в которой последний проживал, - как нельзя кстати))).
А топикстартер настаивал на конкретике. |
АльбертКазань |
18.06.2018 - 08:57
Сообщение
#10 |
Знаток форума Группа: СМЭ Регистрация: 14.10.2010 Пользователь №: 23 473 |
Мы не смогли учесть оценку АльбертКазань «упрощение строения венечного шва», поскольку ни одна из действующих остеологических методик такого состояния швов не предусматривает. Возможно, АльбертКазань тут просто описался (господа, во избежание недоразумений, в последнем слове ударение на ТРЕТЬЕМ слоге!).С уважением, ws_K. При всем уважении, ws_K, но мы, похоже, пользуемся данными разных "Звягиных". Во избежание недоразумений, привожу скан из: "Медико-криминалистической идентификации". Настольной книги судебно-медицинского эксперта. Под общей редакцией д.м.н., профессора В.В.Томилина. - М.: Издательская группа НОРМА-ИНФРА М, 2000. - 472 с. |
АльбертКазань |
18.06.2018 - 09:11
Сообщение
#11 |
Знаток форума Группа: СМЭ Регистрация: 14.10.2010 Пользователь №: 23 473 |
достоверная оценка степени облитерации швов свода черепа по методике (В.Н.Звягин, 1975), тем более, выполненная по предоставленной не качественной фотографии т.е. "на вскидку", (и только по наружной поверхности),невозможна. Резоны ws_K обоснованы. Конечно, личный опыт АльбертКазань достоин уважения, но "не более того". С уважением, Хоттабыч. Уважаемый, Хоттабыч, полностью согласен, но мы ведь не экспертизу тут делаем. При ответе исходил из имеющихся "некачественных" и не полных данных. |
Березовский |
18.06.2018 - 10:33
Сообщение
#12 |
Опытный участник Группа: СМЭ Регистрация: 20.10.2004 Пользователь №: 194 |
Коллеги, спасибо за обсуждаемую тему. Никто и не говорил о большой достоверности результатов по предоставленной фотографии.
- Применительно к рассматриваемой информации ни возраст больше 50 лет, ни возраст больше 60 лет уже не принципиален. - В отношении же закрывать или не закрывать тему, пусть решает модератор. |
ws_K |
18.06.2018 - 16:34
Сообщение
#13 |
Продвинутый участник Группа: Участники Регистрация: 10.04.2007 Пользователь №: 4 781 |
)) Уважаемый АльбертКазань. Нет-нет, Звягин у нас один, все в порядке. Внизу результирующего документа библиографическая ссылка именно на это издание. Приношу свои извинения – давно не перечитывал. Простите. Но идея хорошая: ПО не содержит описания состояния швов, а включить можно было бы. Наверное, так и поступим. Спасибо. С уважением, ws_K. |
Сейчас: 3.05.2024 - 06:32 |