[Врач]

Доброго времени суток, коллеги!
запускаем биохимию. вопрос касаемо п. 88.3.4 приказа. при диагностике смерти от ибс берут не менее 7 кусочков миокарда из....различных отделов сердца, отчищают...
кто скажет мнение, на сколько такая процедура оправдана с точки зрения диагностики той же ишемии, оправдан ли забор именно 7 кусочков. нашел информацию , что в рсфср брали два, наши биохимики говорят 3, но в приказе то 7мь!)
если говорить прямо, хотелось бы обосновано обойти именно эти 7 кусочков...

[Anton]

Биохимия при ИБС - настолько редко необходимый метод, что если уж делать, то в соответствии с приказом.

[barmen]

... вопрос касаемо п. 88.3.4 приказа. ...

В этом приказе и про плёночный фотоаппарат есть...

Относитесь к приказам критично. Всё определяется целесообразностью. Для диагностики ИБС достаточно гистологии, а вот для диагностики отравления СО без биохимии, конечно, не обойтись.

[chemist-sib]

...а вот для диагностики отравления СО без биохимии, конечно, не обойтись.

Думаю, вполне можно обойтись... если есть химия

[Toxic]

Выявление соотношения концентрации калия и натрия в 7 объектах, взятых из разных участков миокарда очень информативно для диагностики скоропостижной смерти от ИБС, будет дополнять данные гистологического исследования. Если запланировали проведение таких исследований, то в соответствии с требованиями приказа - 7 кусочков брать и не обсуждать. Минерализация их не займет много времени, само измерение концентрации микроэлементов тоже, добавится нагрузка на эксперта, которая может добавить к оплате труда. Да и определение концентрации щелочных металлов можно использовать в других экспертных целях.

[Врач]

Выявление соотношения концентрации калия и натрия в 7 объектах, взятых из разных участков миокарда очень информативно для диагностики скоропостижной смерти от ИБС, будет дополнять данные гистологического исследования. Если запланировали проведение таких исследований, то в соответствии с требованиями приказа - 7 кусочков брать и не обсуждать. Минерализация их не займет много времени, само измерение концентрации микроэлементов тоже, добавится нагрузка на эксперта, которая может добавить к оплате труда. Да и определение концентрации щелочных металлов можно использовать в других экспертных целях.

А можно ли взглянуть на пример подобного экспертного заключения про металлы?

[Toxic]

А можно ли взглянуть на пример подобного экспертного заключения про металлы?

К сожалению, не могу показать, поскольку это было в другом бюро, давно, но правда. Имеются в виду калий и натрий - щелочные металлы. Достаточно сравнить нормальные показатели их в миокарде, результаты биохим. исследования и сделать выводы, не вижу особой сложности.
Кстати, концентрация калия в миокарде из подгнившего трупа будет, пожалуй, одним из доступных диагностических признаков ИБС, гистологическое исследование гнилого материала не всегда информативно, мягко говоря.