Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила консультационного раздела >

ВНИМАНИЕ! Все сообщения проходят предварительную проверку модератором и только после этого появляются на форуме. Порядок работы раздела изложен в правилах форума.
Все консультации на форуме бесплатны, но если мы смогли вам помочь, вы можете поддержать наш проект (подробнее).

 
2 страниц V < 1 2  
>

Пневмония

>
Ruslan174.46
сообщение 20.11.2018 - 18:52
Сообщение #16


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 31.10.2018
Пользователь №: 46 226


Цитата(Anton @ 20.11.2018 - 14:20)
Настаивать можно, но что это даст? Смерть от заболевания, а следственные органы интересует только насильственная смерть, либо дефекты оказания медпомощи.

Антон,я Вам очень благодарен за разъяснения по моему случаю.У нас сейчас исходя из показаний допроса патологоанатома и экспертов комиссии не хватает одного дня(!) для передачи дела в суд.Все единогласно пишут ,что развитие самого заболевания шло последнюю неделю жизни ребёнка,это с момента так называемого "полного выздоровления" поставленного фельдшером.Поэтому и остро встаёт вопрос со сроками развития заболевания,ибо никто и не делал исследования на инфекцию.Также хотелось бы узнать,что,точнее какие ещё исследования сейчас можно провести в рамках конкретной экспертизы,дабы внести хотя бы какую-то ясность?Пишем ходатайство на повторную экспертизу,но уже в Москве или Санкт-Петербурге
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
griga
сообщение 21.11.2018 - 08:21
Сообщение #17


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 10.02.2006
Пользователь №: 1 250


Цитата
Смерть от заболевания, а следственные органы интересует только насильственная смерть, либо дефекты оказания медпомощи.

Не скажите. Их сейчас все интересует, касательно детей (во всяком случае в нашем регионе).
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Ruslan174.46
сообщение 21.11.2018 - 09:52
Сообщение #18


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 31.10.2018
Пользователь №: 46 226


Сегодня выпросил у следователя цифровую копию протокола патологоанатома,привожу выСвидетель _____________________
(подпись)

По существу уголовного дела дополнительно могу показать следующее:
Вопрос следователя: Ранее, в ходе предыдущего допроса, Вы пояснили, что срок возникновения пневмонии 3-10 суток», уточните, от какого момента исчислен данный срок, от даты смерти ребенка, либо от даты патологоанатомического вскрытия?
Ответ : указанный срок исчислен от даты смерти ребенка.


Вопрос следователя: Можете ли Вы уточнить срок начала возникновения пневмонии, какой срок прошел с момента возникновения пневмонии до образования последствий пневмонии в виде пневмоторакса, какой срок прошел с момента возникновения пневмонии до летального исхода?
Ответ : морфологических критериев для определения сроков пневмоторакса на фоне развывшейся пневмонии не существует, при патологоанатомическом вскрытии установить указанный срок невозможно. Как я уже сообщил, срок возникновения пневмонии 3-10 суток от даты смерти, установить более точный сок не представляется возможным.


Вопрос следователя: Проводилось ли гистологическое исследование препаратов, изъятых в ходе патологоанатомического вскрытия от трупа ребёнка.Имеется ли протокол гистологического исследования препаратов, изъятых в ходе патологоанатомического вскрытия от трупа ребёнка, если да, то где возможно получить его копию?
Ответ : техника патологоанатомического вскрытия подразумевает как непосредственное вскрытие тела умершего, так и взятие внутренних органов для гистологического исследования. Гистологическое описание внутренних органов прикрепляется к протоколу – карте патологоанатомического вскрытия – пункт 33 протокола патологоанатомического вскрытия № 7хд от 27.02.2017. То есть гистологическое исследование препаратов, изъятых в ходе патологоанатомического вскрытия от трупа ребёнка проводилось.


Вопрос следователя: Мог ли недолеченный назофаренгит привести к возникновению пневмонии?
Ответ : назофаренгит, как самостоятельное заболевание к пневмонии привести не может, поскольку для развития пневмонии обязательное условие прогресса нисходящего инфицирования (длительно текущего процесса) от верхних дыхательных путей в нижние, то есть из носа в легкие. Назофаренгит не приводит к пневмониям, как самостоятельное заболевание.


Вопрос следователя: Возможно ли по ранее отобранному гистологическому материалу, а также по биологическим следам, возможно оставшимся на одежде ребёнка (кровь, слюна, мокрота) установить тип возбудителей пневмонии (что необходимо для установления более точного срока возникновения и развития пневмонии)? (При невозможности дать ответ, указать специалиста, который сможет дать ответ).
Ответ : по гистологическим материалам невозможно установить тип возбудителя пневмонии. Возможно ли установить тип возбудителя пневмонии по биологическим следам (кровь, слюна, мокрота) мне не известно, об этом можно спросить у судебно-медицинского эксперта. В деле присутствуют только документы.что я представлял выше.Ни первая,ни назначенная вторая экспертиза не рассматривала стёкла.Так я и самого протокола гистологии по форме(где,когда и кем) не увидел,есть лишь совмещённый протокол исследования или я чего-то не понимаю?поправьте меня уважаемые эксперты


держку из него...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Anton
сообщение 21.11.2018 - 14:04
Сообщение #19


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2011
Из: Опорный край державы
Пользователь №: 30 279


Так что же: умер ребенок - ждем посадок?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
griga
сообщение 21.11.2018 - 14:45
Сообщение #20


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 10.02.2006
Пользователь №: 1 250


Цитата
Так что же: умер ребенок - ждем посадок?

Нет, но экспертизу назначат запросто.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Ruslan174.46
сообщение 21.11.2018 - 18:50
Сообщение #21


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 31.10.2018
Пользователь №: 46 226


Цитата(griga @ 21.11.2018 - 14:45)
Нет, но экспертизу назначат запросто.
Закрывают дело,поэтому и консультируюсь,какие доводы в связи с "недочётами" можно указать,чтобы вновь возобновили и уже третью по счёту экспертизу провести.Как-то так...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 22.11.2018 - 20:32
Сообщение #22


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Возможно,что при пересмотре гист.препаратов судебным гистологом можно будет приблизиться к этиологии пневмонии,а именно определиться,что она вирусно-бактериальная.Однако вопрос : что это изменит ?

Цитата(Ruslan174.46 @ 21.11.2018 - 10:52)
Назофаренгит

Может быть проявлением ОРВИ.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Ruslan174.46
сообщение 22.11.2018 - 20:55
Сообщение #23


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 31.10.2018
Пользователь №: 46 226


Цитата(Медик @ 22.11.2018 - 20:32)
Возможно,что при пересмотре гист.препаратов судебным гистологом можно будет приблизиться к этиологии пневмонии,а именно определиться,что она вирусно-бактериальная.Однако вопрос : что это изменит ?
Может быть проявлением ОРВИ.
Уважаемый медик,сам диагноз о.назофаренгит,был выставлен на второй день после планового похода в детскую поликлиннику.Тем паче,на сам момент заболевания,есть установленная выписка с Росздравнадзора, по городу свирепствовал грипп сопровождаемый ОРВИ,это и подтверждает акт проверки Минздрава.И вот этот диагноз острый назофаренгит,от которого лечили амбулаторно выставлен врачом и фельдшером,в соответствии с симптоматикой,как по учебнику,тем самым не брались не моча,не кровь,чтобы действительно убедиться в постановке основного диагноза.То есть,ни одна из двух экспертиз во внимание этот факт не брала.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Anton
сообщение 23.11.2018 - 10:48
Сообщение #24


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2011
Из: Опорный край державы
Пользователь №: 30 279


Есть намерение передать дело в суд. Видимо, судить фельдшера. Это может иметь смысл, если родители обращали внимание фельдшера на какие-то особенности заболевания, настаивали на дальнейшем обследовании, а фельдшер констатировал "выздоровление".
В противном случае судить фельдшера за то, что он не распознал симптомов грозного осложнения - значит обвинять его в том, что он фельдшер. Бесперспективно.

Сообщение отредактировал Anton - 23.11.2018 - 10:48
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Ruslan174.46
сообщение 3.12.2018 - 23:31
Сообщение #25


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 31.10.2018
Пользователь №: 46 226


Сегодня получил постановление следователя,представляю на общий суд показания патана,касаемо выводов вскрытия...Интересны мнения специалистов.Готовимся к обжалованию


Эскизы прикрепленных изображений
Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Anton
сообщение 7.12.2018 - 11:46
Сообщение #26


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2011
Из: Опорный край державы
Пользователь №: 30 279


Это мы уже читали выше. Что тут комментировать? Доктор защищает свое заключение. Нужна повторная патологоанатомическая экспертиза.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Джек
сообщение 8.12.2018 - 07:53
Сообщение #27


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.02.2006
Из: Сибирь
Пользователь №: 1 290


Цитата(griga @ 21.11.2018 - 12:21)
Не скажите. Их сейчас все интересует, касательно детей (во всяком случае в нашем регионе).

в нашем так же...похоже команда на это общероссийская
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

2 страниц V < 1 2



- Обратная связь Сейчас: 5.08.2025 - 01:15