Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила консультационного раздела >

ВНИМАНИЕ! Все сообщения проходят предварительную проверку модератором и только после этого появляются на форуме. Порядок работы раздела изложен в правилах форума.
Все консультации на форуме бесплатны, но если мы смогли вам помочь, вы можете поддержать наш проект (подробнее).

 
2 страниц V < 1 2  
>

Акт судебного медицинского исследования, Причина смерти алкогольно жировая дистрофия печени

>
andron15111987
сообщение 26.03.2019 - 16:31
Сообщение #16


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 25.05.2013
Из: Восточная сибирь
Пользователь №: 36 796


Цитата(Olgascha_84 @ 26.03.2019 - 08:11)
При 0.6 в крови и 1.8 в моче? хроническая алкогольная интоксикация? Что то мне с трудом в такое вериться. При всем Уважении.

Причём тут промилле алкоголя? Есть морфологические проявления хронической алкогольной интоксикация в виде жирового гепатоза и кардиомиопатии.

Сообщение отредактировал andron15111987 - 26.03.2019 - 16:32
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Olgascha_84
сообщение 26.03.2019 - 17:22
Сообщение #17


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 26.12.2018
Пользователь №: 46 270


Цитата(andron15111987 @ 26.03.2019 - 16:31)
Причём тут промилле алкоголя? Есть морфологические проявления хронической алкогольной интоксикация в виде жирового гепатоза и кардиомиопатии.

А стадия кардиомиопатии какая? ( Из трех) Цирроз печени в гистологии описан? Я не просто так спрашиваю более подробную информацию у вас. Так как по потерпевшему в течении трех лет шло сокрытие описания тела при обнаружении его на месте происшествия. Врача при осмотре тела на месте происшествия не было. Так же иметься факт неизвестного нахождения тела до приезда в морг - переносили и через 6-7 часов только привезли в морг. Нашли в 6.00 утра в морг привезли в 13.40-50. Протокол осмотра места происшествии от полиции за 13.00 оспорен как незаконный, врача не было,понятые заинтересованные лица. Звонок в полиции и скорую был в 6.30 утра. Врачи со скорой приехали в 7.00, полиция в 6.50. Родственники считаю была механическая асфиксия или предметом или руками. Так как в день смерти потерпевшего в доме где его нашли имелась кража земельного участка и денежных средств и были на месте происшествия наркозависимые и судимые за наркотики граждане. Если вам не сложно, можно поподробнее о причине смерти объяснить? С Уважением
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Olgascha_84
сообщение 26.03.2019 - 18:21
Сообщение #18


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 26.12.2018
Пользователь №: 46 270


Цитата(andron15111987 @ 26.03.2019 - 16:31)
Причём тут промилле алкоголя? Есть морфологические проявления хронической алкогольной интоксикация в виде жирового гепатоза и кардиомиопатии.

Судмедэксперт производивший суд мед исследование в морге тела,получил тело без Протокола осмотра тела и места врачом при обнаружении потерпевшего в доме в день смерти. Акт гистологии появился в деле только после опроса дознанием судмедэксперта в 2019 году. Смерть потерпевшего наступила 21.04.2016 года.ранее дознание данный документ не запрашивала. Судмедэксперт при опросе, Почему он скрыл тело без протокола осмотре тела и места врачом в день смерти на месте происшествия и не запросил данные протоколы у полиции. Пояснил,что по Приказу Минздравсоцразвития N 346н - данные документы не обязательны. Вопрос: По данному приказу в части 2 п 14 - ( Орган или лицо, назначившее экспертизу, дополнительно представляет образцы для сравнительного исследования, а также документы, содержащие сведения, относящиеся к предмету экспертизы (протоколы осмотров, допросов и иных процессуальных действий, справки, выписки, схемы мест происшествия, фотоснимки, электронные носители и т.п.). Прав или не прав эксперт о необязательности?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
andron15111987
сообщение 27.03.2019 - 01:59
Сообщение #19


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 25.05.2013
Из: Восточная сибирь
Пользователь №: 36 796


Цитата(Olgascha_84 @ 27.03.2019 - 00:21)
Судмедэксперт производивший суд мед исследование в морге тела,получил тело без Протокола осмотра тела и места врачом при обнаружении потерпевшего в доме в день смерти. Акт гистологии появился в деле только после опроса дознанием судмедэксперта в 2019 году. Смерть потерпевшего наступила 21.04.2016 года.ранее дознание данный документ не запрашивала. Судмедэксперт при опросе, Почему он скрыл тело без протокола осмотре тела и места врачом в день смерти на месте происшествия и не запросил данные протоколы у полиции. Пояснил,что по Приказу Минздравсоцразвития N 346н - данные документы не обязательны. Вопрос: По данному приказу в части 2 п 14 - ( Орган или лицо, назначившее экспертизу, дополнительно представляет образцы для сравнительного исследования, а также документы, содержащие сведения, относящиеся к предмету экспертизы (протоколы осмотров, допросов и иных процессуальных действий, справки, выписки, схемы мест происшествия, фотоснимки, электронные носители и т.п.). Прав или не прав эксперт о необязательности?

Для установления причины смерти не обязателен протокол осмотра места происшествия. Стадии алкогольной кардиомиопатии - понятие клиническое, патологоанатомы и судмедэксперты их не определяют. Решить вопрос, было ли это заключение заведомо ложным, на форуме не получится. По представленной информации мнение о причине смерти высказано. Более добавить нечего.

Цитата(Olgascha_84 @ 26.03.2019 - 22:20)
Кардиопатия в какой стадии? Их там три... Вы цирроз печени в гистологии видите?

Цирроз печени не описывают, есть жировая дистрофия.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Anton
сообщение 27.03.2019 - 16:42
Сообщение #20


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2011
Из: Опорный край державы
Пользователь №: 30 279


Цитата(Olgascha_84 @ 26.03.2019 - 18:20)
Кардиопатия в какой стадии? Их там три... Вы цирроз печени в гистологии видите?
Стадии кардиомиопатии в морфологии не определяются. Цирроза печени не описано.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
доктор морфолог
сообщение 28.03.2019 - 20:18
Сообщение #21


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 5.12.2013
Пользователь №: 38 421


Э.А. Порсуков
МОРФОЛОГИЧЕСКИЕ ОСОБЕННОСТИ АЛКОГОЛЬНОГО ПОРАЖЕНИЯ СЕРДЦА
ГБОУ ВПО «Санкт-Петербургский государственный медицинский университет
им. академика И.П. Павлова» Минздрава России
Показаны морфологические особенности алкогольной кардиомиопатии. Установлены наиболее харак-
терные гистологические критерии для алкогольного поражения сердца: агрегация эритроцитов, сладжи в вену-
лах, кардиомиоцитолиз, плазматизация сосудов, диссоциация кардиомиоцитов.
Ключевые слова: кардиомиоцит, глыбчатый распад, алкоголь, ишемическая болезнь сердца. По заключению гистолога имеет смысль дополнить - кардиомиоцитолиз, диссоциация мышечных волокон, липофусциноз, нестенозирущий коронаросклероз(ибс), тотальный жировой гепатоз, периваскулярный и перицеллюлярный отек вещества головного мозга с сателлитозом( + алкогольная энцефалопатия), отек легких, панкреосклероз и.т.д. за АКМП на фоне ИБС могло привести к сердечной недостаточности(левожелудочковой). Согласен ув.коллеги, с вами что действительно имеет место неполное описание в гистоисследовании и танатогенез некорректно изложен общим экспертом. Это мое личное мнение. Всем с уважением доктор морфолог.

Сообщение отредактировал доктор морфолог - 28.03.2019 - 20:31
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 28.03.2019 - 20:37
Сообщение #22


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


1.Безусловно,танатогенез сердечный.
2.Гистологически похоже на алкогольную кардиомиопатию,не хватает паренхиматозной и (или) стромальной жировой дистрофии.Хотя и без этого можно с большой вероятностью предположить алк.кардиомиопатию.
Кроме данной кардиомиопатии за хр.алкогольную интоксикацию или хр.алкоголизм свидетельствуют жировой гепатоз и фиброз поджелудочной железы.
3.Гистологом не описана мягкая мозговая оболочка.При алкогольной болезни развивается фиброз мягкой мозговой оболочки.
4.На основании представленных для консультации документов можно сделать вывод о том,что гр-н страдал хр.алкогольной интоксикацией или хроническим алкоголизмом,что подтверждается морфологическими признаками алкогольной кардиомиопатии,жирового гепатоза,фиброза поджелудочной железы,наличием этилового спирта в крови и моче трупа.
Причиной смерти следует считать алкогольную кардиомиопатию.

Сообщение отредактировал Медик - 28.03.2019 - 20:40
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Olgascha_84
сообщение 28.03.2019 - 21:00
Сообщение #23


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 26.12.2018
Пользователь №: 46 270


Цитата(Медик @ 28.03.2019 - 20:37)
1.Безусловно,танатогенез сердечный.
2.Гистологически похоже на алкогольную кардиомиопатию,не хватает паренхиматозной и (или) стромальной жировой дистрофии.Хотя и без этого можно с большой вероятностью предположить алк.кардиомиопатию.
Кроме данной кардиомиопатии за хр.алкогольную интоксикацию или хр.алкоголизм свидетельствуют жировой гепатоз и фиброз поджелудочной железы.
3.Гистологом не описана мягкая мозговая оболочка.При алкогольной болезни развивается фиброз мягкой мозговой оболочки.
4.На основании представленных для консультации документов можно сделать вывод о том,что гр-н страдал хр.алкогольной интоксикацией или хроническим алкоголизмом,что подтверждается морфологическими признаками алкогольной кардиомиопатии,жирового гепатоза,фиброза поджелудочной железы,наличием этилового спирта в крови и моче трупа.
Причиной смерти следует считать алкогольную кардиомиопатию.

Спасибо вам огромной. Теперь мне все ясно и понятно. smile.gif smile.gif smile.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 30.03.2019 - 20:23
Сообщение #24


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Тема закрыта.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

2 страниц V < 1 2



- Обратная связь Сейчас: 5.11.2025 - 12:15