[Korvet]

спасибо, понял (хотя и пришлось загуглить анекдот про билет ну просто чтоб понимать что Вы имели в виду)...
то есть любой вариант не подходит по причине того, что это не будет формально соотв. приказу 40.

жаль...

[sch1sm]

вот вам ответ на электронный журнал, поскольку правила выйдут позже 40 приказа то получаеться электронный журнал можно будет исспользовать

[Korvet]

Спасибо!
п. 36 Вы имеете в виду?

меняет ли это что-то....сложный вопрос...я думаю что нет. по причине того что единственное препятсвие сейчас для нас по переходу на цифру, - это подпись лица которое забирает справку...ее негде ставить если вести эл. документацию. даже с последующей распечаткой, как мы хотели...там же в чем суть по 40 приказу чел должен расписаться что забрал справку ХТИ, это следует из формы журнала приказа 40, ведение любых иных журанлов с подписями будет нарушать приказ, потому что эти документы не утверждены... эти правила не отменяют этот приказ. вот такая логическая цепочка...

Сообщение отредактировал Korvet - 24.01.2019 - 06:03

[Гермиона]

вот вам ответ на электронный журнал, поскольку правила выйдут позже 40 приказа то получаеться электронный журнал можно будет исспользовать

Здравствуйте!
Согласно проекта этих правил многим из нас уже не о чем беспокоиться - ни о журналах, ни о подписях, ни о методах и реагентах. Химиков не предусмотрено, биологи не обязательно нужны, только по потребности, хроматограф на все случаи жизни один (газовый или жидкостной)... Я так понимаю на нём же алкоголь, и летучие, и НС с ПАВ, и интоксикации лекарствами.

[sch1sm]

Здравствуйте!
Согласно проекта этих правил многим из нас уже не о чем беспокоиться - ни о журналах, ни о подписях, ни о методах и реагентах. Химиков не предусмотрено, биологи не обязательно нужны, только по потребности, хроматограф на все случаи жизни один (газовый или жидкостной)... Я так понимаю на нём же алкоголь, и летучие, и НС с ПАВ, и интоксикации лекарствами.

Хехе вы не правильно думаете, это хроматограф на алкоголь, наркотики наверно полосочками надо, там же прописан иха денситометр. И соответсвенно никто не будет большего требовать от хтл)


Сообщение отредактировал sch1sm - 24.01.2019 - 08:06

[Гермиона]

Хехе вы не правильно думаете, это хроматограф на алкоголь, наркотики наверно полосочками надо, там же прописан иха денситометр. И соответсвенно никто не будет большего требовать от хтл)

О, какое счастье! Тем, кто на работе удержится, не придётся больше летучей органикой травиться. Хорошо то как!

Сообщение отредактировал Гермиона - 24.01.2019 - 08:37

[alexlp]

Эти Правила применимы только в следующих случаях:
2. Клинические лабораторные исследования проводятся в целях выявления факторов риска и (или) причин заболевания, определения тяжести
процесса и прогноза болезни, мониторинга терапии, определения безопасности донорской крови, определения концентрации токсических веществ, а
также для реализации программ скрининга.
3. Клинические лабораторные исследования подразделяются на следующие виды: химико-микроскопические, гематологические, цитологические,
биохимические, коагулологические, иммунологические, иммуногематологические, химико-токсикологические, исследования для проведения терапевтического лекарственного мониторинга, молекулярно-биологические, генетические, микробиологические исследования.
4. Клинические лабораторные исследования проводятся при наличии
медицинских показаний в рамках оказания:
первичной медико-санитарной помощи;
специализированной, в том числе высокотехнологичной, медицинской
помощи;
скорой, в том числе скорой специализированной, медицинской помощи;
паллиативной медицинской помощи;
медицинской помощи при санаторно-курортном лечении,
а также при проведении предварительных и периодических медицинских осмотров, профилактического обследования либо по эпидемиологическим показаниям.

Здравствуйте!
Согласно проекта этих правил многим из нас уже не о чем беспокоиться - ни о журналах, ни о подписях, ни о методах и реагентах. Химиков не предусмотрено, биологи не обязательно нужны, только по потребности, хроматограф на все случаи жизни один (газовый или жидкостной)... Я так понимаю на нём же алкоголь, и летучие, и НС с ПАВ, и интоксикации лекарствами.

Приложение N 1
к приказу Министерства здравоохранения РФ
от 30 декабря 2015 г. N 1034н

Порядок
оказания медицинской помощи по профилю "психиатрия-наркология"

29. Медицинские организации, оказывающие медицинскую помощь, осуществляют свою деятельность в соответствии с приложениями N 1 - 30 к настоящему Порядку.


Приложение № 28
к Порядку оказания медицинской помощи
по профилю «психиатрия-наркология»,
утв. приказом Министерства
здравоохранения РФ
от 30 декабря 2015 г. № 1034н

Правила
организации деятельности химико-токсикологической лаборатории наркологического диспансера (наркологической больницы)

4. Штатная численность химико-токсикологической лаборатории устанавливается руководителем наркологического диспансера (наркологической больницы) в зависимости от объема проводимой диагностической работы и численности обслуживаемого населения с учетом рекомендуемых штатных нормативов, предусмотренных приложением N 29 к Порядку оказания медицинской помощи по профилю "психиатрия-наркология", утвержденному настоящим приказом.

6. Оснащение химико-токсикологической лаборатории осуществляется в соответствии со стандартом, предусмотренным приложением N 30 к Порядку оказания медицинской помощи по профилю "психиатрия-наркология", утвержденному настоящим приказом.


Приложение № 29
к Порядку оказания медицинской помощи
по профилю «психиатрия-наркология»,
утв. приказом Министерства
здравоохранения РФ
от 30 декабря 2015 г. № 1034н

Рекомендуемые штатные нормативы
химико-токсикологической лаборатории наркологического диспансера (наркологической больницы)
№ п/п Наименование должности Количество должностей
1 Заведующий - врач клинической лабораторной диагностики 1
2 Врач клинической лабораторной диагностики не менее 1
3 Биолог не менее 1
4 Химик-эксперт медицинской организации не менее 1
5 Медицинский лабораторный технолог, медицинский лабораторный техник (фельдшер-лаборант), лаборант не менее 1
Приложение № 30
к Порядку оказания медицинской помощи
по профилю «психиатрия-наркология»,
утв. приказом Министерства
здравоохранения РФ
от 30 декабря 2015 г. № 1034н

Стандарт
оснащения химико-токсикологической лаборатории наркологического диспансера (наркологической больницы)
1. Стандарт оснащения химико-токсикологической лаборатории наркологического диспансера (наркологической больницы), выполняющей предварительные химико-токсикологические исследования

№ п/п Наименование оборудования Требуемое количество, штук
1 Оборудование и диагностические реагенты для иммунохимического анализа проб, включая: анализатор для химико-токсикологических исследований, обеспечивающий регистрацию и количественную оценку результатов исследования путем сравнения полученного результата с калибровочной кривой; реагенты к нему не менее 2 по требованию
2 Бесконтактный термометр. Диапазон измерения температуры: от 0 до 60,0°С Погрешность: . Разрешающая способность: 0,1°С. Дальность измерения: 5 - 20 см. не менее 2
3 Холодильная камера (запираемая) на плюс 2 - 4°С, емкостью 350 литров не менее 1
4 Морозильная камера на минус 40°С не менее 1
5 Боксы (сумки холодильники), охлаждающие элементы для транспортировки образцов биологического материала по требованию
6 Контейнеры для сбора мочи, вакуумные пробирки, этикетки номерные по требованию
7 Одноразовые средства индивидуальной защиты, включая халаты, шапочки, перчатки, маски, очки по требованию
2. Стандарт оснащения химико-токсикологической лаборатории наркологического диспансера (наркологической больницы), выполняющей предварительные и подтверждающие химико-токсикологические исследования

№ п/п Наименование оборудования Требуемое количество, штук
1 Оборудование для анализа проб методом высокоэффективной жидкостной хроматографии и тандемной масс-спектрометрии, включая: тандемный квадрупольный масс-спектрометр; управляющий компьютер или масс-спектрометр типа трехмерная ионная ловушка; программное обеспечение для управления масс-спектрометром и жидкостным хроматографом; программное обеспечение для обработки и хранения результатов анализа; библиотеки масс-спектров; принтер для распечатки результатов анализа; высокоэффективный жидкостной хроматограф с системой автоматического ввода образцов (автосамплер), двумя насосами, дегазатором, ультрафиолетовым детектором, термостатом; газогенераторную станцию для газоснабжения масс-спектрометра с компрессором (компрессорами); газовый баллон с редуктором. не менее 1
2 Оборудование для анализа проб методом газовой хроматографии - масс-спектрометрии, включая: газовый хроматограф с квадрупольным масс-селективным детектором или масс-селективным детектором типа ионная ловушка; управляющий компьютер; программное обеспечение для управления прибором, обработки и хранения результатов анализа; библиотеки масс-спектров; принтер для распечатки результатов анализа; систему автоматического ввода образцов (автосамплер); газовый баллон с редуктором. не менее 1
3 Оборудование для анализа методом газовой хроматографии, включая: газовый хроматограф; термоионный детектор; пламенно-ионизационный детектор; катарометр; управляющий компьютер; программное обеспечение для управления прибором, обработки и хранения результатов анализа; принтер для распечатки результатов анализа, систему автоматического ввода образцов (автосамплер); газовый баллон с редуктором (газогенератор); комплект автоматических дозаторов переменного и постоянного объема; штатив для автоматических дозаторов. не менее 1
4 Оборудование и диагностические реагенты для иммунохимического анализа проб, включая: анализатор для химико-токсикологических исследований, обеспечивающий регистрацию и количественную оценку результатов исследования путем сравнения полученного результата с калибровочной кривой, распечатку на бумажном носителе перечня выявленных веществ, с указанием концентрации обнаруженных наркотических средств, психотропных и иных токсических веществ (их метаболитов), времени проведения исследований, номера исследования, номера используемого технического средства и серии использованных реагентов; реагенты к анализатору.


ГАРАНТ.РУ: http://ivo.garant.ru/#/document/71360612/paragraph/1608:0

Сообщение отредактировал alexlp - 24.01.2019 - 15:40

[Гермиона]

Так и какому документу верить, с учётом что ХТИ - один из разделов (согласно приказа МЗ 64) клинической лабораторной диагностики?

[alexlp]

Так и какому документу верить, с учётом что ХТИ - один из разделов (согласно приказа МЗ 64) клинической лабораторной диагностики?

Статья 37. Организация оказания медицинской помощи
(в ред. Федерального закона от 25.12.2018 N 489-ФЗ)

1. Медицинская помощь, за исключением медицинской помощи, оказываемой в рамках клинической апробации, организуется и оказывается:
...
2) в соответствии с порядками оказания медицинской помощи, утверждаемыми уполномоченным федеральным органом исполнительной власти и обязательными для исполнения на территории Российской Федерации всеми медицинскими организациями;

Федеральный закон от 21.11.2011 N 323-ФЗ (ред. от 27.12.2018) "Об основах охраны здоровья граждан... http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.c...114057976157526

Так и какому документу верить, с учётом что ХТИ - один из разделов (согласно приказа МЗ 64) клинической лабораторной диагностики?

Еще раз обращаю внимание, что этот проект Правил распространяется только на частные случаи:
первичной медико-санитарной помощи;
специализированной, в том числе высокотехнологичной, медицинской
помощи;
скорой, в том числе скорой специализированной, медицинской помощи;
паллиативной медицинской помощи;
медицинской помощи при санаторно-курортном лечении,
а также при проведении предварительных и периодических медицинских осмотров, профилактического обследования либо по эпидемиологическим показаниям.

Т.е. исследования в рамках 933н уже этим документом не регулируются. Но вот то, что касается экстренной токсикологии, то даа... Если к склифу это применить, то

Сообщение отредактировал alexlp - 24.01.2019 - 19:05

[Гермиона]

Так ведь мы и есть, для примера, КДЛ, где выполняются ХТИ.
При этом в рамках и первичной медико-санитарной, и скорой медицинской, специализированной, и так далее, ну и кабинет экспертиз имеется.
Вот например, поступил больной по скорой помощи, с интоксикацией НС или ПАВ. Так мы ему тест-полосочками должны спайсы и пентедроны выявлять? Или сделать алкоголь и на том успокоиться, что трезвый? А отчего психоз, пусть сам признается, если оклемается...

[Гермиона]

Но вот то, что касается экстренной токсикологии, то даа... Если к склифу это применить, то...

Судя по информации со странички ФЕДЛАБА, НИИ Склифосовского принимало участие в разработке:

"Главный специалист по КЛД Минздрава РФ Вавилова Т.В. выражает искреннюю признательность специалистам, принявшим участие в подготовке проекта:
проф. А.Ж. Гильманову - Башкирский государственный медицинский университет;
проф. М.В. Шульгиной - СЗГМУ им. И.И.Мечникова;
д.м.н. Д.Ю. Соснину - ФГБОУ ВО Пермский государственный медицинский университет им. академика Е. А. Вагнера;
специалистам ГБУЗ «НИИ организации здравоохранения и медицинского менеджмента Департамента здравоохранения города Москвы» во главе с Цибиным А.Н. - главным внештатным специалистом г. Москвы;
специалистам ГБУЗ АО "Александро-Мариинская областная клиническая больница" во главе с П.А. Ивановым - главным внештатным специалистом Астраханской области;
специалистам Краснодарского края во главе с Ф.П. Тен - главным внештатным специалистом Краснодарского края;
Н.А. Сапожниковой - ГБУЗ «Московский научно-практический Центр дерматовенерологии и косметологии Департамента здравоохранения города Москвы»;
Е.Д. Светалкиной - главному внештатному специалисту Ярославской области;
И.А.Тюрину - заведующему химико-токсикологической лабораторией НИИ Скорой помощи им. Н.В.Склифосовского;
Д.М. Мунковой - главному внештатному специалисту Республики Бурятия;
С.А. Гузюкиной – главному внештатному специалисту Смоленской области;
Н.Н. Крайновой - главному внештатному специалисту Ростовской области;
Н.В. Киреевой - главному внештатному специалисту Омской области;
Н.Н. Красновой - главному внештатному специалисту Самарской области;
Т.С. Кокаревой - главному внештатному специалисту Кировской области;
М.Г. Кулевой - главному внештатному специалисту Псковской области;
Н.Н. Самсоновой - главному внештатному специалисту Республики Марий-Эл;
Л.Е. Татариновой - главному внештатному специалисту Томской области;
специалистам Омского центра по профилактике и борьбе со СПИД и инфекционными заболеваниями во главе с главным врачом О.И. Назаровой;
Н.А. Ширяевой - главному внештатному специалисту Вологодской области;
О.Ю. Шибановой - главному внештатному специалисту Пермского края;
М. С-Х. Созаевой - главному внештатному специалисту Кабардино-Балкарской Республики;
специалистам КДЛ "Березовской РБ" Красноярского края во главе с В.М. Бутылиной."

Сообщение отредактировал Гермиона - 24.01.2019 - 22:40

[sch1sm]

Судя по информации со странички ФЕДЛАБА, НИИ Склифосовского принимало участие в разработке:

"Главный специалист по КЛД Минздрава РФ Вавилова Т.В. выражает искреннюю признательность специалистам, принявшим участие в подготовке проекта:
проф. А.Ж. Гильманову - Башкирский государственный медицинский университет;
проф. М.В. Шульгиной - СЗГМУ им. И.И.Мечникова;
д.м.н. Д.Ю. Соснину - ФГБОУ ВО Пермский государственный медицинский университет им. академика Е. А. Вагнера;
специалистам ГБУЗ «НИИ организации здравоохранения и медицинского менеджмента Департамента здравоохранения города Москвы» во главе с Цибиным А.Н. - главным внештатным специалистом г. Москвы;
специалистам ГБУЗ АО "Александро-Мариинская областная клиническая больница" во главе с П.А. Ивановым - главным внештатным специалистом Астраханской области;
специалистам Краснодарского края во главе с Ф.П. Тен - главным внештатным специалистом Краснодарского края;
Н.А. Сапожниковой - ГБУЗ «Московский научно-практический Центр дерматовенерологии и косметологии Департамента здравоохранения города Москвы»;
Е.Д. Светалкиной - главному внештатному специалисту Ярославской области;
И.А.Тюрину - заведующему химико-токсикологической лабораторией НИИ Скорой помощи им. Н.В.Склифосовского;
Д.М. Мунковой - главному внештатному специалисту Республики Бурятия;
С.А. Гузюкиной – главному внештатному специалисту Смоленской области;
Н.Н. Крайновой - главному внештатному специалисту Ростовской области;
Н.В. Киреевой - главному внештатному специалисту Омской области;
Н.Н. Красновой - главному внештатному специалисту Самарской области;
Т.С. Кокаревой - главному внештатному специалисту Кировской области;
М.Г. Кулевой - главному внештатному специалисту Псковской области;
Н.Н. Самсоновой - главному внештатному специалисту Республики Марий-Эл;
Л.Е. Татариновой - главному внештатному специалисту Томской области;
специалистам Омского центра по профилактике и борьбе со СПИД и инфекционными заболеваниями во главе с главным врачом О.И. Назаровой;
Н.А. Ширяевой - главному внештатному специалисту Вологодской области;
О.Ю. Шибановой - главному внештатному специалисту Пермского края;
М. С-Х. Созаевой - главному внештатному специалисту Кабардино-Балкарской Республики;
специалистам КДЛ "Березовской РБ" Красноярского края во главе с В.М. Бутылиной."

ни одного специалиста с хтл не привлекли не считая Тюрина.