[Michalev]

Механически (структурно, морфологически) он цел.

Только вот микроскоп показывает, что не очень цел "телефон" механически...

[Mentozavr]

Так Ваше определение это такой же Баден-Баден. Вот для примера - оторвало Вам половину ноги взрывом. Ну вот и будет Вам длительное отклонение от нормы и структуры и функции. Ну Вы ж не будете отрицать, что это и патология и повреждение?

Никакого Баден-Бадена. Паталогическое состояние может возникнуть и в результате повреждения, и в результате заболевания, может быть врожденным. Но не любые повреждения и заболевания влекут за собой возникновение патологического состояния в узком понимании этого явления.

Да и вообще... Вы что то не оттуда начали танцевать

.
Мил-человек, это Вы не туда танцуете. Вы зациклились на повреждении, исключительно, как на нарушении анатомической целостности. Если даже оставить без внимания утвердившуюся сейчас концепцию неразрывности нарушения функции и нарушения анатомической целостности, а исходить из предыдущих позиций, допускавших возможность нарушения функций без нарушения анатомической целостности, то все равно повреждение - это как нарушение анатомической целостности, так и нарушение функций. Вот Вам выдержка из книги "Судебная медицина. Руководство." Хохлова

Не согласны с Хохловым? Да не вопрос! Он участник этого форума, можете зайти в его тему:
http://www.sudmed.ru/index.php?showtopic=12850 и рассказать ему, что "каждый троешник знает, что СГМ - это не повреждение."

Для простоты считайте, что голова это большой конденсатор. Есть заряд - есть сознание. Нет заряда - нет сознания. Ну Вы же не будете говорить, что разряд конденсатора это его повреждение. Ну вот и сотрясение это не повреждение, а просто разряд конденсатора. Ну что? Лады?

У меня на корабле был такой же простой матросик, который свято верил, что если электрический кабель перегнуть как водопроводный шланг, то ток по нему не потечет. Он прекрасно дополнил бы Вашу теорию: от сотрясения нейроны перегнулись - электрические сигналы перестали проходить. Затем постепенно выпрямились и все восстановилось....

[Чубчик кучерявый]

Никакого Баден-Бадена. Паталогическое состояние может возникнуть и в результате повреждения, и в результате заболевания, может быть врожденным. Но не любые повреждения и заболевания влекут за собой возникновение патологического состояния в узком понимании этого явления.

....

Что за мура? "не любые" это те которые длительные штоли? СГМ это не паталогическое состояние? В Вашей же голове родилась идея о доказательствах. Ну так вот и доказывайте. А это что такое Вы написали? Это что доказательство штоль какое?

.
Мил-человек, это Вы не туда танцуете. Вы зациклились на повреждении, исключительно, как на нарушении анатомической целостности. ....

Я ни на чем не зацикливался. Это видно по Вашему п.17 госнорматива зациклился. А там повреждение это анатомическое повреждение.

Если даже оставить без внимания утвердившуюся сейчас концепцию неразрывности нарушения функции и нарушения анатомической целостности, а исходить из предыдущих позиций, допускавших возможность нарушения функций без нарушения анатомической целостности, то все равно повреждение - это как нарушение анатомической целостности, так и нарушение функций. Вот Вам выдержка из книги "Судебная медицина. Руководство." Хохлова
....

Да меня не калышит мнение Хохлова. Хохлов не брал на себя обязательство доказывать. Вы можете обосновать, что в п.17 повреждение это не анатомическое повреждение? Не можете! Ну что ж Вы тогда возбухаете?

.

У меня на корабле был такой же простой матросик, который свято верил, что если электрический кабель перегнуть как водопроводный шланг, то ток по нему не потечет. Он прекрасно дополнил бы Вашу теорию: от сотрясения нейроны перегнулись - электрические сигналы перестали проходить. Затем постепенно выпрямились и все восстановилось....

Вы бредите что ли? Я ничего про перегибы кабелей не писал. Про разряд потенциалов это мнение современных ученых. А не мое...

Сообщение отредактировал Чубчик кучерявый - 12.08.2019 - 22:19

[Mentozavr]

Я ни на чем не зацикливался. Это видно по Вашему п.17 госнорматива зациклился. А там повреждение это анатомическое повреждение.

.

А госнорматив - это что ли истина в последней инстанции?!

[Чубчик кучерявый]

А госнорматив - это что ли истина в последней инстанции?!

Хватит уже юродствовать то... шестой месяц... Мы говорим об экспертизе в рамках госнорматива..

[Mentozavr]

Хватит уже юродствовать то... шестой месяц... Мы говорим об экспертизе в рамках госнорматива..

Так я и спрашиваю: госнорматив - это что ли истина в последней инстанции?

[Чубчик кучерявый]

Так я и спрашиваю: госнорматив - это что ли истина в последней инстанции?

Вы плохо понимаете? Это закон.

[Mentozavr]

Вы плохо понимаете? Это закон.

Ну, в таком случае, согласно этого "закона" не бывает нарушения функций без нарушения анатомической целостности. Соответственно, СГМ - это повреждение.

[Чубчик кучерявый]

Ну, в таком случае, согласно этого "закона" не бывает нарушения функций без нарушения анатомической целостности. Соответственно, СГМ - это повреждение.

Хватит врать то.. Бывает.

17. Расстройство здоровья состоит во временном нарушении функций органов и (или) систем органов, непосредственно связанное с повреждением, заболеванием, патологическим состоянием, обусловившее временную нетрудоспособность.

[Mentozavr]

Хватит врать то.. Бывает.

Нет, не бывает:

5. Под вредом, причиненным здоровью человека, понимается нарушение анатомической целости и физиологической функции органов и тканей человека в результате воздействия физических, химических, биологических и психогенных факторов внешней среды

[Michalev]

Нет, не бывает: ...

Ха-ха, особенно сильно нарушают анатомическую целостность психогенные факторы

[Чубчик кучерявый]

Нет, не бывает:

Давайте все же зафиксируем Вашу позицию. Теперь получается Вы согласны, что февраль, март и апрель Вы несли чушь из упрямства, утверждая что слова "телесные повреждения" в экспертизе это научный термин?

[Mentozavr]

Давайте все же зафиксируем Вашу позицию.

Она давно зафиксирована: СГМ - это повреждение, что подтверждается "госнормативом".
Ваша позиция также давно зафиксирована: каждый троешник знает что СГМ это не повреждение.

[Чубчик кучерявый]

Она давно зафиксирована: СГМ - это повреждение, что подтверждается "госнормативом".
.

Ну это полуправда... А проще говоря натуральное вранье. А правда оно вот в чем: Мартовский Ментозавр Был полностью согласен, что СГМ это не анатомическое повреждение. При этом мартовский Ментозавр считал, что слова "телесные повреждение" в экспертизе это научное понятие. Ну и в итоге СГМ это повреждение согласно этому научному понятию, ибо расстройство функций в научном понятии само по себе считается повреждением. А вот августовский Ментозавр считает что СГМ это анатомическое повреждение. При этом августовский Ментозавр начал постулировать - нет расстройства без повреждения.


Ну вот, чтоб Вы наконец перестали извиваться кольцами как жареный уж на сковородке, я и предлагаю зафиксировать Вашу итоговую позицию. Итак, Вы решили отказаться от Вашей мартовской позиции и признаете ее чушью?

[Чубчик кучерявый]

Она давно зафиксирована: .

Ну Вы все равно проиграете, ну и чтоб Вы не юлили и дальше нужно как то определиться..