Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила консультационного раздела >

ВНИМАНИЕ! Все сообщения проходят предварительную проверку модератором и только после этого появляются на форуме. Порядок работы раздела изложен в правилах форума.
Все консультации на форуме бесплатны, но если мы смогли вам помочь, вы можете поддержать наш проект (подробнее).

 
2 страниц V < 1 2  
>

Имеется ли отёк мозга?, Имеется ли отёк мозга исходя из судебно гистологического исследования

>
Мика
сообщение 19.12.2019 - 18:30
Сообщение #16


Читатель

Группа: Участники
Регистрация: 16.12.2019
Пользователь №: 46 543


В связи с противоречиями первой СМЭ (файлы отправлены выше) и заключением специалистов стороны защиты есть ещё последняя доп комплексная СМЭ по этому же трупу. Файлы прикрепляю, последовательность пронумерована.
Уважаемые эксперты, как вы думаете, состоят ли данные телесные повреждения в причинной связи со смертью? Если нет то, какова степень тяжести и настоящая причина смерти?
Прошу обратить внимание, что в последней доп комплексной СМЭ гистологию исследовали лишь по описаниям первой СМЭ и по описаниям двух СМЭ, проведённых ранее и признанных недопустимым доказательством.

Файлы отправляю частями.


Эскизы прикрепленных изображений
Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Мика
сообщение 19.12.2019 - 18:43
Сообщение #17


Читатель

Группа: Участники
Регистрация: 16.12.2019
Пользователь №: 46 543


Продолжение доп комплексной СМЭ


Эскизы прикрепленных изображений
Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Мика
сообщение 19.12.2019 - 18:58
Сообщение #18


Читатель

Группа: Участники
Регистрация: 16.12.2019
Пользователь №: 46 543


Последние файлы.


Эскизы прикрепленных изображений
Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Мика
сообщение 20.12.2019 - 07:53
Сообщение #19


Читатель

Группа: Участники
Регистрация: 16.12.2019
Пользователь №: 46 543


По представленному заключению:
1. Насколько качественно оно сделано?
2. Есть ли основания ходатайствовать перед судом о признании доп комплексной экспертизы недопустимым доказательством?
3. Есть ли основания ходатайствовать перед судом о проведении новой СМЭ ( повторной, дополнительной - не знаю как правильно)?

Как вы считаете, уважаемые эксперты?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Anton
сообщение 20.12.2019 - 19:02
Сообщение #20


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2011
Из: Опорный край державы
Пользователь №: 30 279


Выложи отдельно 46 стр. Копаться в этом беспорядке - терять время.
1. На 44 стр. (и в дальнейшем) ошибочный вывод квалификации ЧМТ как тяжкий вред здоровью по п. 6.1.3., т.к. кроме общемозговых симптомов должны быть очаговые и стволовые. Их нет.
2. На 45 стр. правильный вывод об отсутствии травматического отека мозга (нет 46 стр.). Однако на стр. 50 снова вывод об отеке с дислокацией, которой не было.
3. На 52 стр. вывод 14 о наступлении смерти от отека мозга с дислокацией. Вот не пойму, выводы на стр. до 47 и с со стр. 48 - разные экспертные комиссии что ли?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Мика
сообщение 20.12.2019 - 19:37
Сообщение #21


Читатель

Группа: Участники
Регистрация: 16.12.2019
Пользователь №: 46 543


Цитата(Anton @ 20.12.2019 - 19:02)
Выложи отдельно 46 стр. Копаться в этом беспорядке - терять время.
1. На 44 стр. (и в дальнейшем) ошибочный вывод квалификации ЧМТ как тяжкий вред здоровью по п. 6.1.3., т.к. кроме общемозговых симптомов должны быть очаговые и стволовые. Их нет.
2. На 45 стр. правильный вывод об отсутствии травматического отека мозга (нет 46 стр.). Однако на стр. 50 снова вывод об отеке с дислокацией, которой не было.
3. На 52 стр. вывод 14 о наступлении смерти от отека мозга с дислокацией. Вот не пойму, выводы на стр. до 47 и с со стр. 48 - разные экспертные комиссии что ли?


Выводы до стр 47 - это всё исследование на основе первой СМЭ, заключения спец. стороны защиты и двух СМЭ, признанных недопустимым доказательством. А со стр 48 это уже окончательные выводы этого заключения.


Эскизы прикрепленных изображений
Судебная медицина - Прикрепленное изображение
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Anton
сообщение 20.12.2019 - 21:00
Сообщение #22


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2011
Из: Опорный край державы
Пользователь №: 30 279


"Недопустимые" ближе к истине.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Мика
сообщение 20.12.2019 - 21:05
Сообщение #23


Читатель

Группа: Участники
Регистрация: 16.12.2019
Пользователь №: 46 543


[quote name='Anton' date='20.12.2019 - 21:00' post='249365']"Недопустимые" ближе к истине.[/qu

Anton, ответьте пожалуйста ещё на три вопроса. Очень прошу!
По представленному заключению:
1. Насколько качественно оно сделано?
2. Есть ли основания ходатайствовать перед судом о признании доп комплексной экспертизы недопустимым доказательством?
3. Есть ли основания ходатайствовать перед судом о проведении новой СМЭ ( повторной, дополнительной - не знаю как правильно)?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Anton
сообщение 21.12.2019 - 13:15
Сообщение #24


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2011
Из: Опорный край державы
Пользователь №: 30 279


То, что комиссии трудилась честно, нет сомнений. Все дело в том, что на этапе первичной экспертизы трупа безвозвратно утеряны важные связующие детали (морфологические данные) наступления смерти. Комиссиям приходится их домысливать. Одна домысливает сердечную смерть, другая - мозговую.
Можно ходатайствовать о назначении очередной экспертизы, самым честным выводом которой должно быть: причина смерти не установлена. Или эксгумация как шанс без каких-либо гарантий.
О недопустимости последней: Да. Недопустимое доказательство. Ставить непосредственной причиной смерти отек с дислокацией означает притягивать за уши недостоверный факт. Это противоречит закону о судебной экспертизе: выводы должны быть научно обоснованны. Об отсутствии фатального отека мозга сказано в предыдущей экспертизе. Также не обоснован вывод о тяжком вреде здоровью.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Мика
сообщение 21.12.2019 - 13:25
Сообщение #25


Читатель

Группа: Участники
Регистрация: 16.12.2019
Пользователь №: 46 543


Цитата(Anton @ 21.12.2019 - 13:15)
То, что комиссии трудилась честно, нет сомнений. Все дело в том, что на этапе первичной экспертизы трупа безвозвратно утеряны важные связующие детали (морфологические данные) наступления смерти. Комиссиям приходится их домысливать. Одна домысливает сердечную смерть, другая - мозговую.
Можно ходатайствовать о назначении очередной экспертизы, самым честным выводом которой должно быть: причина смерти не установлена. Или эксгумация как шанс без каких-либо гарантий.
О недопустимости последней: Да. Недопустимое доказательство. Ставить непосредственной причиной смерти отек с дислокацией означает притягивать за уши недостоверный факт. Это противоречит закону о судебной экспертизе: выводы должны быть научно обоснованны. Об отсутствии фатального отека мозга сказано в предыдущей экспертизе. Также не обоснован вывод о тяжком вреде здоровью.


Спасибо вам большое!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 21.12.2019 - 19:32
Сообщение #26


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Тема закрыта.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

2 страниц V < 1 2



- Обратная связь Сейчас: 7.06.2025 - 12:08