[Dr_Bob]

В 2007 году был случай нахождения трупа (убийство, сокрытие трупа с привязанным грузом под водой) в отстойнике станции очистки сточных вод, где был около 6 месяцев. Сильное гнилостное разложение, начинающаяся скелетизация. В мышце бедра было обнаружено 0,98 г/кг этанола. Но анализ образца самой сточной воды (месяц сентябрь) указал 0,4 г/кг этанола в ней, по видимому - результат деятельности активного ила биоочистки.

[N1235]

В 2007 году был случай нахождения трупа (убийство, сокрытие трупа с привязанным грузом под водой) в отстойнике станции очистки сточных вод, где был около 6 месяцев. Сильное гнилостное разложение, начинающаяся скелетизация. В мышце бедра было обнаружено 0,98 г/кг этанола. Но анализ образца самой сточной воды (месяц сентябрь) указал 0,4 г/кг этанола в ней, по видимому - результат деятельности активного ила биоочистки.

И, все же, это единичные случаи. А статистики здесь, наверное, никакой нет. Но можно ли по одному-двум случаям делать однозначные выводы? Конечно, это все теория, но лично я не понимаю, почему содержание спирта при процессах брожения не должно отличаться друг от друга через месяц и через пять?

[Dr_Bob]

Уважаемый топикстартер, ретранслирую сообщение от участника форума Farroukh:

Вот ссылка на одну из тем этого форума, все ответы там уже даны. Тема про эндогенный трупный этанол была разжёвана ещё 15 лет назад.

И отвечу на Ваш вопрос относительно "безнаказанной" продукции этанола микроорганизмами в трупе:

Так кто мешает им в трупе в течении длительного времени продуцировать спирт, как говорится безнаказанно до 3.2 и выше? Еще раз подчеркиваю слово "длительное", а именно с этим мы имеем дело в данном случае

После смерти в тканях трупа наблюдается не только новообразование, но и распад этанола. Участвуют в этом многие конкурирущие микроорганизмы: плесневые грибки Candida spp., Saccharomyces spp., бактерии Clostridium spp., Enterobacterium spp., Escherichia coli, Klebsiella spp., Proteus spp., Micrococcaceae, Enterococci spp., Streptococci spp. и многие другие. Подробнее в статье Biochemical pathways generating post-mortem volatile compounds co-detected during forensic ethanol analyses

Сообщение отредактировал Dr_Bob - 14.05.2020 - 12:31

[N1235]

Уважаемый топикстартер, ретранслирую сообщение от участника форума Farroukh:

И отвечу на Ваш вопрос относительно "безнаказанной" продукции этанола микроорганизмами в трупе:

После смерти в тканях трупа наблюдается не только новообразование, но и распад этанола. Участвуют в этом многие конкурирущие микроорганизмы: плесневые грибки Candida spp., Saccharomyces spp., бактерии Clostridium spp., Enterobacterium spp., Escherichia coli, Klebsiella spp., Proteus spp., Micrococcaceae, Enterococci spp., Streptococci spp. и многие другие. Подробнее в статье Biochemical pathways generating post-mortem volatile compounds co-detected during forensic ethanol analyses

Спасибо Вам за ответ! Я читал ранее тот форум, где все разжевано и на который Вы ссылаетесь. Там нет данных о пятимесячном сроке трупа. Во всяком случае, я не нашел. Может быть был не внимателен. Если найдете немного времени и укажете мне, я буду Вам благодарен. Микроорганизмы, конечно этанол уничтожают. Но в винограде это не мешает достигать высоких концентраций. Я понимаю - труп совсем не виноград. Но я, все же, полагаю, что отсутствие статистических данных (выборка в 1-2 человека - не в счет) по трупам 5 месячной давности, не дает основание считать, что вывод об опьянении однозначен. Да, я не судмедэксперт, но имею отношение к научным исследованиям. В своей области я не встречал, чтобы по одному-двум фактам делали однозначное заключение. Поэтому меня удивляет, что здесь, все так просто интерпретируется и переносится с трупов разной давности на все случаи жизни. Я понимаю, что мое желание доказать обратное субъективно, основанное на знании характера погибшего человека, но тем менее однозначного доказательства в пользу опьянения я не вижу. Их никто не привел. Нет статистики и я не понимаю тогда, как можно сравнивать? На том родственники и буду стоять в суде. Тем более, что у следствия, видимо, все-таки пазлы не сошлись с алкогольным опьянением и суицидом на этой почве, поскольку вчера было открыто уголовное дело.

[Anton]

"Нельзя на гнилом биоматериале констатировать прижизненность поступления этанола". Эта истина тоже разжевана многократно.