Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Правила консультационного раздела |
ВНИМАНИЕ! Все сообщения проходят предварительную проверку модератором и только после этого появляются на форуме. Порядок работы раздела изложен в правилах форума.
Все консультации на форуме бесплатны, но если мы смогли вам помочь, вы можете поддержать наш проект (подробнее).
Другой инфаркт мозга i63.8, отёк мозга - так ли это?, Требуется консультация |
Atb1981 |
15.12.2020 - 07:09
Сообщение
#1 |
Новичок Группа: Участники Регистрация: 15.12.2020 Пользователь №: 46 760 |
Обнаружил в обед труп матери дома.
Накануне заболела орви, на коронавирус провериться должна была через 2 дня. Если читать справку о смерти, то К смерти непосредственно привёл отёк мозга, причиной которого было: «Другой инфаркт мозга», код заболевания по мкб: I63.8». В качестве дополнительно заболевания, не приведшего к смерти, отмечено наличие долевой пневмонии. Есть также информация о времени последних звонков и разговоров умершей. Найдена без признаков жизни на полу, голова лежала на аудиоколонке, труп на животе, около окна. То ли открыть, то ли закрыть хотела. Я хочу понять, однозначна ли причина смерти в том, что это иешемический инсульт, а не геморрагический. И если это так, то можно ли предположить, сколько длилось вот это «активное умирание», когда человек почувствовал, что что-то не так и до смерти? Можно ли сейчас попробовать проанализировать последний телефонный разговор с ней, чтобы понять, были ли уже во время него признаки надвигающегося при условии, что уже известно, что разговор вела адекватно и не голосом пьяного человека? А в целом, хочу понять, мучалась(а мы не помогли) или все было внезапно? |
Atb1981 |
15.12.2020 - 09:16
Сообщение
#2 |
Новичок Группа: Участники Регистрация: 15.12.2020 Пользователь №: 46 760 |
+ В медицинском свидетельстве о смерти датой смерти установлено: 13.12.2020, 06:00:46. Найден труп в 12:00 этого же дня. Вопрос - этой дате и этому времени в медсвидетельсиве доверять нужно на 100%? Или пишут, раз уж не криминальный труп, просто примерно? Потому что есть некоторое предположение, телефон на звонок она Не ответила ещё в 20.00 предыдущего дня... |
Anton |
15.12.2020 - 13:13
Сообщение
#3 |
Мастер II Группа: СМЭ Регистрация: 6.12.2011 Из: Опорный край державы Пользователь №: 30 279 |
На основании чего хотите получить консультацию? Свободного изложения хода событий? Нет ли фактических данных, как то медицинские документы, протокол вскрытия?
|
Atb1981 |
15.12.2020 - 19:03
Сообщение
#4 |
Новичок Группа: Участники Регистрация: 15.12.2020 Пользователь №: 46 760 |
На основании чего хотите получить консультацию? Свободного изложения хода событий? Нет ли фактических данных, как то медицинские документы, протокол вскрытия? Эскизы прикрепленных изображений |
Atb1981 |
15.12.2020 - 19:19
Сообщение
#5 |
Новичок Группа: Участники Регистрация: 15.12.2020 Пользователь №: 46 760 |
На основании чего хотите получить консультацию? Свободного изложения хода событий? Нет ли фактических данных, как то медицинские документы, протокол вскрытия? 1.Время смерти - 06 часов 00 минут 46 секунд. Этому можно доверять? Так точно возможно определить? Если есть погрешность, то сколько +/2 часа? для меня это некритично, критично, если более 8, например. 2. Указанное выше время- время биологической смерти. Можно ли с большой вероятностью определить, за сколько до него начала развиваться "аварийная ситуация"="ситуация, когда моя мама почувствовала, что что-то не так"? Возможно ли, что время начала аварийной ситуации = время смерти? Или же возможно, что события начали развиваться вечером предыдущего дня(напомню, время смерти, согласно свидетельства,- 6 утра) и человек лежал на полу 7-8 часов, страдая, до момента биологической смерти? Я провожу собственное расследования для себя, чтобы понять, что и где я сделал не так, где я недосмотрел. Плюс хочу понять, что было в в последние часы жизни моей мамы. Была ли это моментальная смерть или продолжительная. Я готов поддержать проект, как написано выше в шапке форума, я также готов оплатить рабочее время/консультацию компетентного специалиста, который может мне помочь. Я восстановил картину смерти, положение тела, вещей, записал наблюдения по поводу включенности света(это может понять время суток, когда покойная была еще жива) - в общем, нахожусь в ситуации злой остервенелости. |
barmen |
16.12.2020 - 07:13
Сообщение
#6 |
Магистр форума Группа: СМЭ Регистрация: 30.10.2007 Пользователь №: 6 309 |
По всей видимости, акт судебно-медицинского исследования трупа пока не готов (необходимо время на гистологическое, судебно-химическое исследования).
Ходатайствуйте у лица занимающегося проверкой (КУСП) о предоставлении Вам копии Акта СМИ трупа, тогда можно будет предметно говорить о произошедшем. |
Atb1981 |
16.12.2020 - 09:13
Сообщение
#7 |
Новичок Группа: Участники Регистрация: 15.12.2020 Пользователь №: 46 760 |
По всей видимости, акт судебно-медицинского исследования трупа пока не готов (необходимо время на гистологическое, судебно-химическое исследования). Ходатайствуйте у лица занимающегося проверкой (КУСП) о предоставлении Вам копии Акта СМИ трупа, тогда можно будет предметно говорить о произошедшем. Кусп разве по обычным, некриминальным трупам есть? |
Atb1981 |
16.12.2020 - 10:01
Сообщение
#8 |
Новичок Группа: Участники Регистрация: 15.12.2020 Пользователь №: 46 760 |
Ответьте, плз, на один вопрос:
Время смерти из этого документа является точным значением +-2 часа Или это наугад ставят? |
Медик |
16.12.2020 - 13:47
Сообщение
#9 |
Учитель Группа: Модераторы Регистрация: 16.05.2010 Пользователь №: 21 553 |
Не дублируете сообщения.
Лишнее удалил. |
barmen |
16.12.2020 - 14:50
Сообщение
#10 |
Магистр форума Группа: СМЭ Регистрация: 30.10.2007 Пользователь №: 6 309 |
Ответьте, плз, на один вопрос: Время смерти из этого документа является точным значением +-2 часа Или это наугад ставят? Это не "наугад", а "приблизительно". Наугад, это когда гадают на кофейной гуще, так или иначе проводилось судебно-медицинское исследование трупа. Для того чтоб боле-менее аргументированно говорить о давности наступления смерти, выложите протокол осмотра трупа на месте его обнаружения, где есть данные о трупных явлениях. |
barmen |
16.12.2020 - 18:31
Сообщение
#11 |
Магистр форума Группа: СМЭ Регистрация: 30.10.2007 Пользователь №: 6 309 |
Кусп разве по обычным, некриминальным трупам есть? По факту обнаружения любого трупа проводится проверка. Для исключения насильственной причины смерти назначается судебно-медицинское исследование трупа. Когда есть очевидные признаки насильственной смерти сразу возбуждается уголовное дело и назначается не "исследование", а "экспертиза" |
Anton |
16.12.2020 - 19:57
Сообщение
#12 |
Мастер II Группа: СМЭ Регистрация: 6.12.2011 Из: Опорный край державы Пользователь №: 30 279 |
Поясните 9 и 17 пункты медицинского свидетельства о смерти: где наступила смерть и кем установлена причина смерти.
Может мне изменяет зрение, что в 9 пункте выделен код "3"? |
Atb1981 |
16.12.2020 - 20:28
Сообщение
#13 |
Новичок Группа: Участники Регистрация: 15.12.2020 Пользователь №: 46 760 |
Поясните 9 и 17 пункты медицинского свидетельства о смерти: где наступила смерть и кем установлена причина смерти. Может мне изменяет зрение, что в 9 пункте выделен код "3"? Да, это очень странное заполнение документа. По пункту 9 - действительно, выделен пункт 3, однако это неверно: смерть наступила дома-4! Лично обнаружил труп на полу. Кроме того, пункт 6- место смерти, написан адрес больницы городской(какой-то рандомной) , а нужно было написать адрес квартиры мамы! В пункте 17 вообще нет никакого выделения цветом., но 18 пункт говорит, что выскрытие проводил заведующий отделением-врач-судебно-медицинский эксперт. Вот и спрашивается, можно ли верить установленному времени смерти, раз так безалаберно составлено медицинское свидетельство о смерти... |
Atb1981 |
16.12.2020 - 20:46
Сообщение
#14 |
Новичок Группа: Участники Регистрация: 15.12.2020 Пользователь №: 46 760 |
Это не "наугад", а "приблизительно". Наугад, это когда гадают на кофейной гуще, так или иначе проводилось судебно-медицинское исследование трупа. Для того чтоб боле-менее аргументированно говорить о давности наступления смерти, выложите протокол осмотра трупа на месте его обнаружения, где есть данные о трупных явлениях. А кто ж его в квартире покойной так тщательно осматривать и протоколировать был должен? Скорая приехала, посмотрела, написала протокол установления смерти человека, реанимационные мероприятия не проводились по причине наличия признаков биологической смерти. Сотрудники полиции приехали попозже, посмотрели на глаз, что криминала вроде нет, нанимали направление на вскрытие, сказали передать «Моргачам» с телом. Моргачи приехали, попросили одеяло покрепче и простынь ненужную и унесли тело из квартиры. Ну посмотрели по моей просьбе, есть ли повреждения тела от удара об пол, не нашли. |
Anton |
16.12.2020 - 20:58
Сообщение
#15 |
Мастер II Группа: СМЭ Регистрация: 6.12.2011 Из: Опорный край державы Пользователь №: 30 279 |
Вот и спрашивается, можно ли верить установленному времени смерти, раз так безалаберно составлено медицинское свидетельство о смерти... Это не безалаберность, напротив, чья-то заинтересованность. Серьезный повод для проведения проверки не только по поводу причины смерти, но и искажения информации: времени, места смерти, оформления медицинской документации. Обратитесь в следственный комитет или прокуратуру. И дождитесь акта судмед-исследования. |
Сейчас: 3.05.2024 - 00:24 |