Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Правила консультационного раздела |
ВНИМАНИЕ! Все сообщения проходят предварительную проверку модератором и только после этого появляются на форуме. Порядок работы раздела изложен в правилах форума.
Все консультации на форуме бесплатны, но если мы смогли вам помочь, вы можете поддержать наш проект (подробнее).
Информационное письмо цхтл мгму сеченова #179-25/12И |
Volgadaleko |
10.02.2021 - 22:35
Сообщение
#1 |
Вновь прибывший Группа: Участники Регистрация: 10.02.2021 Пользователь №: 46 790 |
Здравствуйте!
Существуют ли нормативные документы определяющие минимальную концентрацию наркотических и психотропных веществ при проведении ХТИ (освидетельствование на наличие наркотических веществ)? Или любая концентрация вещества (входящего в 1й, 2й или 3й список сильнодействуюших и прочих веществ) уже говорит о том, что человек находится в состоянии наркотического опьянения? На вашем форуме доступно для скачивания Информационное письмо ЦХТЛ МГМУ им. Сеченова №179-25/12И от 30августа2011года. Оно имеет какую-то юридическую силу или нет? У человека в анализах обнаружили фенобарбитал в количестве 300нг/мл. В заключении написали, что он находился в состоянии наркотического опьянения.... С уважением, Volgadaleko |
Радомир |
11.02.2021 - 00:14
Сообщение
#2 |
Мастер III Группа: Модераторы Регистрация: 30.11.2008 Из: Российская Федерация Пользователь №: 11 273 |
Цитата В заключении написали, что он находился в состоянии наркотического опьянения.... Какие зафиксированы клинические признаки, трактуемые как наркотическое опьянение? |
LisSB |
11.02.2021 - 04:26
Сообщение
#3 |
Магистр форума Группа: Химики-аналитики Регистрация: 10.04.2015 Из: Москва Пользователь №: 41 769 |
Здравствуйте! Существуют ли нормативные документы определяющие минимальную концентрацию наркотических и психотропных веществ при проведении ХТИ (освидетельствование на наличие наркотических веществ)? Или любая концентрация вещества (входящего в 1й, 2й или 3й список сильнодействуюших и прочих веществ) уже говорит о том, что человек находится в состоянии наркотического опьянения? На вашем форуме доступно для скачивания Информационное письмо ЦХТЛ МГМУ им. Сеченова №179-25/12И от 30августа2011года. Оно имеет какую-то юридическую силу или нет? У человека в анализах обнаружили фенобарбитал в количестве 300нг/мл. В заключении написали, что он находился в состоянии наркотического опьянения.... С уважением, Volgadaleko Здравствуйте. Нормативными требованиями не определено: Приказ Минздрава России от 18.12.2015 N 933н (ред. от 25.03.2019) "О порядке проведения медицинского освидетельствования на состояние опьянения (алкогольного, наркотического или иного токсического)" (Зарегистрировано в Минюсте России 11.03.2016 N 41390) IV. Порядок оформления результатов медицинского освидетельствования 15. Медицинское заключение "установлено состояние опьянения" выносится в случае освидетельствовании лиц, указанных в подпункте 1 пункта 5 настоящего Порядка, при положительном результате повторного исследования выдыхаемого воздуха на наличие алкоголя или наличии абсолютного этилового спирта в концентрации 0,3 и более грамма на один литр крови, либо при обнаружении по результатам химико-токсикологических исследований в пробе биологического объекта одного или нескольких наркотических средств и (или) психотропных веществ. 17. Медицинское заключение "установлено состояние опьянения" выносится в случае освидетельствования лиц, указанных в подпунктах 2 - 10 пункта 5 настоящего Порядка, при наличии не менее трех клинических признаков опьянения, предусмотренных приложением N 2 к настоящему Порядку, и положительных результатах повторного исследования выдыхаемого воздуха на наличие алкоголя или при наличии не менее трех клинических признаков опьянения, предусмотренных приложением N 2 к настоящему Порядку, и обнаружении по результатам химико-токсикологических исследований в пробе биологического объекта одного или нескольких наркотических средств и (или) психотропных веществ, аналогов наркотических средств и (или) психотропных веществ, новых потенциально опасных психоактивных веществ, химических веществ, в том числе лекарственных препаратов для медицинского применения, вызывающих нарушение физических и психических функций, которые могут повлечь неблагоприятные последствия при деятельности, связанной с источником повышенной опасности, или метаболитов указанных средств и веществ. Кроме того: статья 12.8 КоАП РФ Примечание: Употребление веществ, вызывающих алкогольное или наркотическое опьянение, либо психотропных или иных вызывающих опьянение веществ запрещается. Для целей статей 263,264 и 264.1 УК РФ лицом, находящимся в состоянии опьянения, признается лицо, управляющее транспортным средством, в случае установления факта употребления этим лицом вызывающих алкогольное опьянение веществ, который определяется наличием абсолютного этилового спирта в концентрации, превышающей возможную суммарную погрешность измерений, установленную законодательством Российской Федерации об административных правонарушениях, или в случае наличия в организме этого лица наркотических средств, психотропных веществ или их аналогов либо новых потенциально опасных психоактивных веществ, а также лицо, управляющее транспортным средством, не выполнившее законного требования уполномоченного должностного лица о прохождении медицинского освидетельствования на состояние опьянения в порядке и на основаниях, предусмотренных законодательством Российской Федерации. (примечания введены ФЗ № 528 от 31.12.2014; в ред. ФЗ № 328 от 03.07.2016 , ФЗ № 146 от 17.06.2019) |
Volgadaleko |
11.02.2021 - 10:00
Сообщение
#4 |
Вновь прибывший Группа: Участники Регистрация: 10.02.2021 Пользователь №: 46 790 |
|
alexlp |
11.02.2021 - 11:22
Сообщение
#5 |
Мастер II Группа: СМЭ Регистрация: 14.06.2008 Пользователь №: 8 835 |
Здравствуйте! Существуют ли нормативные документы определяющие минимальную концентрацию наркотических и психотропных веществ при проведении ХТИ (освидетельствование на наличие наркотических веществ)? Или любая концентрация вещества (входящего в 1й, 2й или 3й список сильнодействуюших и прочих веществ) уже говорит о том, что человек находится в состоянии наркотического опьянения? На вашем форуме доступно для скачивания Информационное письмо ЦХТЛ МГМУ им. Сеченова №179-25/12И от 30августа2011года. Оно имеет какую-то юридическую силу или нет? У человека в анализах обнаружили фенобарбитал в количестве 300нг/мл. В заключении написали, что он находился в состоянии наркотического опьянения.... С уважением, Volgadaleko Все будет зависеть от того, в порядке какой статьи КОаП/УК производилось освидетельствование. Если освидетельствование проводилось в рамках 12.8, например, то законодатель не установил никаких пороговых концентраций: "потребление веществ, вызывающих алкогольное или наркотическое опьянение, либо психотропных или иных вызывающих опьянение веществ запрещается. Административная ответственность, предусмотренная настоящей статьей и частью 3 статьи 12.27 настоящего Кодекса, наступает в случае установленного факта употребления вызывающих алкогольное опьянение веществ, который определяется наличием абсолютного этилового спирта в концентрации, превышающей возможную суммарную погрешность измерений, а именно 0,16 миллиграмма на один литр выдыхаемого воздуха, или наличием абсолютного этилового спирта в концентрации 0,3 и более грамма на один литр крови, либо в случае наличия наркотических средств или психотропных веществ в организме человека." |
Volgadaleko |
11.02.2021 - 15:07
Сообщение
#6 |
Вновь прибывший Группа: Участники Регистрация: 10.02.2021 Пользователь №: 46 790 |
Alexlp
Плановое тестирование на службе. Не связано с вождением автотранспорта. Завели дело по статье 6.9 коапп... |
Volgadaleko |
11.02.2021 - 19:31
Сообщение
#7 |
Вновь прибывший Группа: Участники Регистрация: 10.02.2021 Пользователь №: 46 790 |
Alexlp
Было плановое тестирование на службе. Экспресстест показал барбитураты. Объяснил, что перед сном принимал 25 капель корвалола. Повезли на освидетельствование. Там хти показало около 300нг/мл фенобарбитала. В итоге завели административное дело по ст 6.9 коапп. По итогам суда, если он не в нешу пользу, увольнение по плохой статье. Работа не связана с вождением транспорта. |
Volgadaleko |
12.02.2021 - 14:38
Сообщение
#8 |
Вновь прибывший Группа: Участники Регистрация: 10.02.2021 Пользователь №: 46 790 |
Какие зафиксированы клинические признаки, трактуемые как наркотическое опьянение? Эскизы прикрепленных изображений |
Радомир |
13.02.2021 - 00:17
Сообщение
#9 |
Мастер III Группа: Модераторы Регистрация: 30.11.2008 Из: Российская Федерация Пользователь №: 11 273 |
инъекция склер, покачивание в позе Ромберга и дрожание век. Не норма, но, само по себе, ненадежное основание для достоверной диагностики состояния опьянения.
Есть смысл заявить в суде ходатайство о назначении комиссионной судебно-медицинской экспертизы с участием нарколога, токсиколога и невролога, с предоставлением комиссии экспертов материалов дела (в т.ч. представленного Вами Акта, заключения ХТИ, пояснений/показаний обследуемого), медицинских документов со сведениями о состоянии здоровья до и после исследуемых событий (амбулаторная мед.карта/мед.карты из поликлиники по места жительства/учебы/работы, прочие мед.документы: возможно, лечился/наблюдался у терапевта, кардиолога, невролога, ему прописывали какие-то препараты, в т.ч. корвалол и т.п.). |
alexlp |
13.02.2021 - 07:09
Сообщение
#10 |
Мастер II Группа: СМЭ Регистрация: 14.06.2008 Пользователь №: 8 835 |
Alexlp Было плановое тестирование на службе. Экспресстест показал барбитураты. Объяснил, что перед сном принимал 25 капель корвалола. Повезли на освидетельствование. Там хти показало около 300нг/мл фенобарбитала. В итоге завели административное дело по ст 6.9 коапп. По итогам суда, если он не в нешу пользу, увольнение по плохой статье. Работа не связана с вождением транспорта. Ст. 6.9 - это факт употребления НСПВ, и состояние опьянение, в этом случае, не является обязательным. Факт употребления устанавливается на основании обнаружения НСПВ, независимо от концентрации. Полагаю, что в данном случае важнее наличие назначения врача, т. Е. Некой записи о рекомендации приема препаратов, содержащих фенобарбитал, ИМХО. |
alexlp |
13.02.2021 - 10:05
Сообщение
#11 |
Мастер II Группа: СМЭ Регистрация: 14.06.2008 Пользователь №: 8 835 |
17. Медицинское заключение "установлено состояние опьянения" выносится в случае освидетельствования лиц, указанных в подпунктах 2 - 10 пункта 5 настоящего Порядка, при наличии не менее трех клинических признаков опьянения, предусмотренных приложением N 2 к настоящему Порядку, и положительных результатах повторного исследования выдыхаемого воздуха на наличие алкоголя или при наличии не менее трех клинических признаков опьянения, предусмотренных |
alexlp |
13.02.2021 - 10:24
Сообщение
#12 |
Мастер II Группа: СМЭ Регистрация: 14.06.2008 Пользователь №: 8 835 |
17. или при наличии не менее трех клинических признаков опьянения, предусмотренных В Акте описаны 3 клинических признака: 1.Инъецированные склеры 2.Дрожжание век 3. Пошатывание в позе Ромберга И Обнаружен фенобарбитал, который включен в список 3 НСПВ. |
Volgadaleko |
13.02.2021 - 11:51
Сообщение
#13 |
Вновь прибывший Группа: Участники Регистрация: 10.02.2021 Пользователь №: 46 790 |
В Акте описаны 3 клинических признака: 1.Инъецированные склеры 2.Дрожжание век 3. Пошатывание в позе Ромберга И Обнаружен фенобарбитал, который включен в список 3 НСПВ. Дрожание и покачивание, из-за того что экспресс тест сдавали утром на работе. Потом целый лень на нервах, в ожидании освидетельствования. В наркодиспансере сдавали уже в первом часу ночи🤷🏻♂️ Ну и нервничаю часто и принимаю все близко к сердцу. От того и пил корвалол🤦♂️ |
alexlp |
13.02.2021 - 14:15
Сообщение
#14 |
Мастер II Группа: СМЭ Регистрация: 14.06.2008 Пользователь №: 8 835 |
NB: Корвалол и Валокордин относятся к препаратам безрецептурного отпуска...
|
Volgadaleko |
13.02.2021 - 16:28
Сообщение
#15 |
Вновь прибывший Группа: Участники Регистрация: 10.02.2021 Пользователь №: 46 790 |
Всем спасибо за информацию. Остался открытым один вопрос:
Информационное письмо ЦХТЛ МГМУ им. Сеченова №179-25/12И от 30августа2011года. Оно имеет какую-то юридическую силу или нет? Обязаны им руководствоваться при проведении освидетельствования или нет? |
Сейчас: 3.05.2024 - 01:15 |