Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
2 страниц V < 1 2  
>

Травма ускорения?

>
Mary!
сообщение 31.07.2021 - 18:46
Сообщение #16


Читатель

Группа: Участники
Регистрация: 22.07.2021
Пользователь №: 46 862


Цитата(Amigo @ 31.07.2021 - 15:48)
не парьтесь! механизм - воздействие твердого, тупого предмета (предметов), все остальное - это обстоятельства причинения повреждений.
А обстоятельства устанавливает следователь!!!
как обычно, хотят на эксперта переложить свою работу! Вот пусть сначала установит как и в какой последовательности били, как падал, чем ударялся, потом проведет проверку показаний на месте и только после этого, Вы, надув щеки, медленно произнесете свой вердикт - "Ну, не исключается!"

Спасибо biggrin.gif

Цитата(Джек @ 31.07.2021 - 16:51)
а сам то живой клиент что рассказывает?

Говорит что удар в нос- а потом падение вроде как на правый бок wacko.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Джек
сообщение 1.08.2021 - 08:57
Сообщение #17


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.02.2006
Из: Сибирь
Пользователь №: 1 290


Цитата(Mary! @ 31.07.2021 - 22:46)

Говорит что удар в нос- а потом падение вроде как на правый бок wacko.gif
интересно..с чего после удара в нос на правый бок падать-вектор силы то вроде должен быть спереди назад,при достаточной силе удара затылком должен приземлиться?..он что -от удара в нос сознание потерял? Тогда вряд ли бы помнил про правый бок..просто зажмурился от удара ,а потом споткнулся?
по действиям эксперта-полностью поддерживаю Amigo))
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Konst&INN
сообщение 1.08.2021 - 21:10
Сообщение #18


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 3.11.2006
Из: Европейская часть РФ
Пользователь №: 3 351


Цитата(Mary! @ 30.07.2021 - 21:28)
Да. Все есть.

Если есть желание, то можете файлы DICOM от КТ сбросить в облако и дать мне доступ ссылкой через личку. Завтра и послезавтра могу покрутить и высказать своё мнение. Естественно, с картинками для заключения. smile.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Mary!
сообщение 2.08.2021 - 08:57
Сообщение #19


Читатель

Группа: Участники
Регистрация: 22.07.2021
Пользователь №: 46 862


Цитата(Konst&INN @ 1.08.2021 - 21:10)
Если есть желание, то можете файлы DICOM от КТ сбросить в облако и дать мне доступ ссылкой через личку. Завтра и послезавтра могу покрутить и высказать своё мнение. Естественно, с картинками для заключения. smile.gif

Спасибо большое...Дело в том, что экспертизу провожу дополнительную+первичную проводил другой эксперт. Все что есть- это сама консультация рентгенолога.
По ней: оскольчатый перелом костей носа+ субтенториально слева мелкий геморрагический очаг около 5-6мм
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Mary!
сообщение 2.08.2021 - 09:12
Сообщение #20


Читатель

Группа: Участники
Регистрация: 22.07.2021
Пользователь №: 46 862


Цитата(Deni @ 31.07.2021 - 11:15)
Что в затылочной области на КТ в мягкотканном режиме?
Мало ли какие планы у следователя... Очень удобно списывать повреждения на падение - что возьмешь с асфальта?

Рентгенолог на консультации по этому поводу молчит unsure.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Konst&INN
сообщение 2.08.2021 - 09:49
Сообщение #21


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 3.11.2006
Из: Европейская часть РФ
Пользователь №: 3 351


Цитата(Mary! @ 2.08.2021 - 08:57)
Спасибо большое...Дело в том, что экспертизу провожу дополнительную+первичную проводил другой эксперт.

В чём проблема? Ходатайство и всё у вас есть. А сейчас вы гадаете и при этом не видите первичной документации.
Но вам решать.
Я бы отказался определять количество ударов, а поэтому и ситуационку нельзя провести.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Mary!
сообщение 2.08.2021 - 10:29
Сообщение #22


Читатель

Группа: Участники
Регистрация: 22.07.2021
Пользователь №: 46 862


Цитата(Konst&INN @ 2.08.2021 - 09:49)
В чём проблема? Ходатайство и всё у вас есть. А сейчас вы гадаете и при этом не видите первичной документации.
Но вам решать.
Я бы отказался определять количество ударов, а поэтому и ситуационку нельзя провести.

ок. Поняла. Спасибо.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Джек
сообщение 3.08.2021 - 18:18
Сообщение #23


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.02.2006
Из: Сибирь
Пользователь №: 1 290


Цитата(Mary! @ 2.08.2021 - 12:57)
Спасибо большое...Дело в том, что экспертизу провожу дополнительную+первичную проводил другой эксперт. Все что есть- это сама консультация рентгенолога.
По ней: оскольчатый перелом костей носа+ субтенториально слева мелкий геморрагический очаг около 5-6мм

а очаг прям точно-точно геморрагический? rolleyes.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Konst&INN
сообщение 3.08.2021 - 22:21
Сообщение #24


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 3.11.2006
Из: Европейская часть РФ
Пользователь №: 3 351


Цитата(Джек @ 3.08.2021 - 18:18)
а очаг прям точно-точно геморрагический? rolleyes.gif

КТ эксперт не видел.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Mary!
сообщение 4.08.2021 - 20:30
Сообщение #25


Читатель

Группа: Участники
Регистрация: 22.07.2021
Пользователь №: 46 862


Цитата(Джек @ 3.08.2021 - 18:18)
а очаг прям точно-точно геморрагический? rolleyes.gif

Согласно консультации рентгенолога-да. unsure.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Джек
сообщение 5.08.2021 - 16:03
Сообщение #26


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.02.2006
Из: Сибирь
Пользователь №: 1 290


Цитата(Mary! @ 5.08.2021 - 00:30)
Согласно консультации рентгенолога-да. unsure.gif

м-да. вот кого надо на МП звать biggrin.gif мы там с 5 см разглядываем и пишем "следы ,похожие на кровь" , а они по по КТ ее однозначно устанавливают rotate.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Aseke_bar
сообщение 18.10.2021 - 18:54
Сообщение #27


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 15.10.2021
Пользователь №: 46 902


Вопрос в эту же тему.
Каким объективными данными руководствуется СМЭ при выводе о наличии дополнительного ускорения при падении? Должен ли эксперт приводить в исследовательской части заключения какие-либо расчеты, на основании которых он приходит к таким выводам?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Клокин
сообщение 19.10.2021 - 04:13
Сообщение #28


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 23.01.2008
Из: Сибирь
Пользователь №: 7 163


Цитата(Aseke_bar @ 18.10.2021 - 18:54)
...Каким объективными данными руководствуется СМЭ при выводе о наличии дополнительного ускорения при падении?...

Ни какими по причине отсутствия таковых в природе. Все наукообразные опусы на эту тему являются конъюнктурными измышлениями и не более.
Цитата(Aseke_bar @ 18.10.2021 - 18:54)
...Должен ли эксперт приводить в исследовательской части заключения какие-либо расчеты, на основании которых он приходит к таким выводам?

biggrin.gif Как показывает жизнь, в нашей стране эксперт ничего и не кому не должен... А тем, кто не согласен с его выводами, рекомендуется засунуть свою очку зрения в ass1.gif

Сообщение отредактировал Клокин - 19.10.2021 - 04:16
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Aseke_bar
сообщение 19.10.2021 - 08:38
Сообщение #29


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 15.10.2021
Пользователь №: 46 902


Цитата(Клокин @ 19.10.2021 - 07:13)
Ни какими по причине отсутствия таковых в природе. Все наукообразные опусы на эту тему являются конъюнктурными измышлениями и не более.

biggrin.gif Как показывает жизнь, в нашей стране эксперт ничего и не кому не должен... А тем, кто не согласен с его выводами, рекомендуется засунуть свою очку зрения в ass1.gif


Так чем же тогда эксперт руководствуется, приходя к выводу о наличии ускорения либо его отсутствии?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Anton
сообщение 19.10.2021 - 09:31
Сообщение #30


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2011
Из: Опорный край державы
Пользователь №: 30 279


только морфологией
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

2 страниц V < 1 2



- Обратная связь Сейчас: 9.07.2025 - 23:20