Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила консультационного раздела >

ВНИМАНИЕ! Все сообщения проходят предварительную проверку модератором и только после этого появляются на форуме. Порядок работы раздела изложен в правилах форума.
Все консультации на форуме бесплатны, но если мы смогли вам помочь, вы можете поддержать наш проект (подробнее).

 
2 страниц V  1 2 >  
>

Помогите понять причину смерти

>
Vista
сообщение 9.02.2024 - 14:57
Сообщение #1


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 9.02.2024
Пользователь №: 47 235


Уважаемые эксперты, помогите понять 1)действительно ли человек упал и умер из за травмы. Или человека ударили все же и он умер. Человек был дома один, нашли мертвым в кровати будто спит. Неужели он упал сам и дошёл и лёг в кровать спать?
2)Подскажите пожалуйста у человека запущенный цирроз ? И что значит подкапсульный отек печени? Это уже ее распад? Асцит? Долго бы прожил человек если бы не травма с таким циррозом если бы продолжил выпивать? 3) если умер от отёка мозга почему отёк легких есть ?
4) это мог быть инсульт и падение в результате ? По сердцу же ишемия?


Эскизы прикрепленных изображений
Судебная медицина - Прикрепленное изображение
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 9.02.2024 - 18:43
Сообщение #2


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Дайте всю экспертизу.
Она необходима для ответов на Ваши вопросы.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Vista
сообщение 9.02.2024 - 19:49
Сообщение #3


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 9.02.2024
Пользователь №: 47 235


Сейчас прикрепляю все что есть, почему то не прикрепилось
Посмотрите пжл прикрепила 6 файлов


Эскизы прикрепленных изображений
Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Vista
сообщение 9.02.2024 - 21:32
Сообщение #4


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 9.02.2024
Пользователь №: 47 235


Цитата(Vista @ 9.02.2024 - 19:49)
Сейчас прикрепляю все что есть, почему то не прикрепилось
Посмотрите пжл прикрепила 6 файлов

Судебная медицина - Прикрепленное изображение
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Vista
сообщение 9.02.2024 - 21:34
Сообщение #5


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 9.02.2024
Пользователь №: 47 235


Цитата(Vista @ 9.02.2024 - 19:49)
Сейчас прикрепляю все что есть, почему то не прикрепилось
Посмотрите пжл прикрепила 6 файлов

Судебная медицина - Прикрепленное изображение


Эскизы прикрепленных изображений
Судебная медицина - Прикрепленное изображение
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Vista
сообщение 10.02.2024 - 00:22
Сообщение #6


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 9.02.2024
Пользователь №: 47 235


Прикрепляю
Извиняюсь за несколько смс , не показывает сколько вложений прикрепилосьСудебная медицина - Прикрепленное изображение
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 11.02.2024 - 16:48
Сообщение #7


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Все слайды после первого одинаковы.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Vista
сообщение 11.02.2024 - 17:25
Сообщение #8


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 9.02.2024
Пользователь №: 47 235


Прикрепила


Эскизы прикрепленных изображений
Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Vista
сообщение 12.02.2024 - 22:46
Сообщение #9


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 9.02.2024
Пользователь №: 47 235


Цитата(Медик @ 11.02.2024 - 16:48)
Все слайды после первого одинаковы.

ПрикрепляюСудебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображениеСудебная медицина - Прикрепленное изображениеСудебная медицина - Прикрепленное изображениеСудебная медицина - Прикрепленное изображение
Судебная медицина - Прикрепленное изображение
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Anton
сообщение 13.02.2024 - 09:41
Сообщение #10


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2011
Из: Опорный край державы
Пользователь №: 30 279


Цитата(Vista @ 9.02.2024 - 16:57)
1)действительно ли человек упал и умер из за травмы. ...
Действительно, упал и умер из-за травмы головы. Остальные вопросы оставлю без ответов, так как нет всего заключения.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Vista
сообщение 13.02.2024 - 18:12
Сообщение #11


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 9.02.2024
Пользователь №: 47 235


Цитата(Anton @ 13.02.2024 - 09:41)
Действительно, упал и умер из-за травмы головы. Остальные вопросы оставлю без ответов, так как нет всего заключения.

Благодарю за ответ, выше же прикреплено 6 файлов посмотрите пожалуйста, очень важно для нас .
А можно понять как человек упал и сам дошёл до кровати и спать лёг ? Если такая тяжёлая травма он же должен на месте падения быть или это не так?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Vista
сообщение 13.02.2024 - 18:31
Сообщение #12


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 9.02.2024
Пользователь №: 47 235


Цитата(Anton @ 13.02.2024 - 09:41)
Действительно, упал и умер из-за травмы головы. Остальные вопросы оставлю без ответов, так как нет всего заключения.

Я попробую ещё последний раз прикрепить . Прошу прощения, я не умею пользоваться сайтом хотя правила изучила


Эскизы прикрепленных изображений
Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Асмодей
сообщение 14.02.2024 - 09:36
Сообщение #13


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 16.06.2015
Пользователь №: 42 102


Вы выкладываете не все страницы заключения. Внутреннее исследование только начало про голову, про остальные органы ничего нет. Гистологическое заключение - аналогично. Цирроз фигурирует только в диагнозе, насколько он тяжелый - высказаться невозможно. Сколько человек прожил бы - вопрос не к СМЭ, а к гадалкам, слишком сложная тема для адекватных прогнозов.

Цитата(Vista @ 13.02.2024 - 20:12)

А можно понять как человек упал и сам дошёл до кровати и спать лёг ? Если такая тяжёлая травма он же должен на месте падения быть или это не так?


Вам даже в выводах экспертизы написали, что такие травмы сопровождаются так называемым светлым промежутком, когда человек чувствует себя нормально. Длительность такого промежутка зависит от многих факторов. То есть человек падает, получает ЧМТ, может быть кратковременно теряет сознание, но потом встает и пока объем гематомы не нарастает до критического - какое-то время может спокойно перемещаться, в том числе и лечь на кровать.

Сообщение отредактировал Асмодей - 14.02.2024 - 09:40
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Vista
сообщение 14.02.2024 - 12:21
Сообщение #14


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 9.02.2024
Пользователь №: 47 235


Цитата(Асмодей @ 14.02.2024 - 09:36)
Вы выкладываете не все страницы заключения. Внутреннее исследование только начало про голову, про остальные органы ничего нет. Гистологическое заключение - аналогично. Цирроз фигурирует только в диагнозе, насколько он тяжелый - высказаться невозможно. Сколько человек прожил бы - вопрос не к СМЭ, а к гадалкам, слишком сложная тема для адекватных прогнозов.
Вам даже в выводах экспертизы написали, что такие травмы сопровождаются так называемым светлым промежутком, когда человек чувствует себя нормально. Длительность такого промежутка зависит от многих факторов. То есть человек падает, получает ЧМТ, может быть кратковременно теряет сознание, но потом встает и пока объем гематомы не нарастает до критического - какое-то время может спокойно перемещаться, в том числе и лечь на кровать.

Спасибо за ответ. Я выбираю файл, нажимаю прикрепить он добавляется, но на каком то этапе происходит что крепится 6 листов вместо восьми. Я прикрепляла заново если получилось посмотрите пожалуйста,
Про светлые промежутки я читала, просто если вы говорите, что по мере нарастания отёка то это же боль будет нестерпимая и рвота к примеру (я читала симптомы отёка головного мозга в интернете )какое то время перед смертью ? даже если это минуты она же нестерпимая? Почему человек не позвонил или скорую не вызвал? Или возможно что сразу сознание потерял лёжа к примеру в кровати и не мучится ?
Можете объяснить что значит -выраженный подкапсульный отёк печени который в ложе жёлчного пузыря выглядит как студенистая прокладка. Это значит , что уже запущены стадия? Я попробую прикрепить листы с описанием печени посмотрите пожалуйста
И ещё описан отёк легких это отельная паралогия или из за смерти ? Спасибо за терпение , очень жду вашего ответа


Эскизы прикрепленных изображений
Судебная медицина - Прикрепленное изображение
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Асмодей
сообщение 16.02.2024 - 07:12
Сообщение #15


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 16.06.2015
Пользователь №: 42 102


Цитата(Vista @ 14.02.2024 - 14:21)
Почему человек не позвонил или скорую не вызвал?

Потому что был в состоянии алкогольного опьянения и спал, вероятнее всего.

Цитата(Vista @ 14.02.2024 - 14:21)
Можете объяснить что значит -выраженный подкапсульный отёк печени который в ложе жёлчного пузыря выглядит как студенистая прокладка. Это значит , что уже запущены стадия?

Студневидный отек ложа и стенок желчного пузыря - описан в литературе как один из признаков отравления этиловым спиртом. В вашем случае концентрация этанола в крови достаточно высокая, а если учитывать длительность коматозного состояния - то на момент травмы, вероятнее всего, была еще выше.

Цитата(Vista @ 14.02.2024 - 14:21)
И ещё описан отёк легких это отельная паралогия или из за смерти ?

Здесь тоже только гадать. Отек легких мог быть и при жизни вследствие цирроза печени и сердечной недостаточности, а в процессе наступления смерти лишь усугубиться. А мог и полностью возникнуть при умирании.

Цитата(Vista @ 14.02.2024 - 14:21)
Я прикрепляла заново если получилось посмотрите пожалуйста

Наружное исследование трупа и макроскопическое описание органов, кроме головного мозга, вы так и не выложили. Судя по гистологии печени - имел место хронический гепатит, цирроз и выраженные дистрофические изменения. Цирроз - само по себе заболевание запущенное, гистологическая картина для цирроза вполне обычная (насколько я могу судить, я не гистолог), высказаться о его фатальности и сделать прогнозы, сколько человек прожил бы, не получится даже со всеми перечисленными выше данными.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

2 страниц V  1 2 >



- Обратная связь Сейчас: 6.07.2025 - 01:29