[barmen]

не, тут не напрямую, тут патогенез сложней Холодовая травма-например, на Ивана Купалу слишком холодной водой человека облили- развилась пневмония-всем же известно что она от холода бывает(какие такие пневмококки, мало ли что там ученые в свои мелкоскопы наглядят )
а дальше больничный -дни считаем- до 3 недель вылечился- легкий, свыше -средний, а ежели там плеврит присоединился и пришлось пункцию делать- проникающее т.е.- тяжкий вред уже получается
Видимо так коллеги заключения пишут

Думаю, в случае с Иваном Купалой холодовой фактор будет рассматриваться как предрасполагающий, но не не основной. Необходимо доказать повреждение альвеол, бронхов в результате прямого воздействия холода, например, вдыхание холодного воздуха.
Жители Сибири и Крайнего севера хорошо знают, что температура - 10 и - 45 это не одно и то же. Вдыхание очень холодного воздуха повреждает легочную ткань. В своих работах Г.Н. Клинцевич описывает признаки пневмонии у лиц, умерших от общего переохлаждения организма. А если этот человек не умер, а выжил, пневмония исчезнет или разовьётся дальше?

Подскажите, пожалуйста, к вреду здоровья какой тяжести относится пневмония?

По общим правилам: длительность расстройства здоровья; наличие опасных для жизни состояний (острой дыхательной недостаточности) и т.д.

[Anton]

По общим правилам: длительность расстройства здоровья; наличие опасных для жизни состояний (острой дыхательной недостаточности) и т.д.

Это относится ко всем заболеваниям или сугубо к пневмонии?

[barmen]

Это относится ко всем заболеваниям или сугубо к пневмонии?

Если болезнь обусловлена внутренними причинами, то вред здоровью не устанавливается. В посте № 9 я написал, что эксперт должен оценить является ли заболевание прямым последствием травмы или нет.

В истории есть примеры создания и применения биологического оружия, например печально известный "Отряд 731" японских вооружённых сил (https://habr.com/ru/companies/macloud/articles/564146/). Оценивать последствие этого как вред здоровью или нет...? Мне кажется вопрос риторический.

[Джек]

эксперт должен оценить является ли заболевание прямым последствием травмы или нет.

последствия травм выделены в МКБ 10 отдельно ) однозначно доказать связь любого воспалительного заболевания с травмой удается не только лишь всегда ...

создания и применения биологического оружия

и где тут судебно-медицинская составляющая? Получается- тяжесть вреда выставляем в зависимости от обстоятельств дела? Не Вам же рассказывать как эти обстоятельтсва меняются о несколько раз)

[Anton]

Однажды мне назначили штук 30 экспертиз по пищевой токсикоинфекции в детском коллективе. Пришлось давать 30 выводов о том, что заболевание не является вредом здоровью. И ведь разобрались как-то без СМЭ. Поэтому засомневался в возможности СМ-квалификации заболеваний в принципе и в рассматриваемой теме в частности.

[barmen]

Однажды мне назначили штук 30 экспертиз по пищевой токсикоинфекции в детском коллективе. Пришлось давать 30 выводов о том, что заболевание не является вредом здоровью. И ведь разобрались как-то без СМЭ. Поэтому засомневался в возможности СМ-квалификации заболеваний в принципе и в рассматриваемой теме в частности.

Чем токсикоинфекция отличается от интоксикации? А если в учреждении было бы отравление пестицидами или инсектицидами, попавшими с пищевыми продуктами, тогда бы определяли?


Вот интересно, а Российский центр СМЭ как-то комментирует это?

[Anton]

если в учреждении было бы отравление пестицидами или инсектицидами, попавшими с пищевыми продуктами, тогда бы определяли?

Тогда бы определял. Зыбкая грань между вредом здоровью и инфекционными заболеваниями.

[ordinator]

Тогда бы определял. Зыбкая грань между вредом здоровью и инфекционными заболеваниями.

а при инфекционных заболеваниях вреда здоровью нет??

[Anton]

а при инфекционных заболеваниях вреда здоровью нет??

И я о том же спрашиваю. Заболел человек дизентерией (ТВС, ВИЧ, гепатит и т.д.). Это вред здоровью?

[ordinator]

И я о том же спрашиваю. Заболел человек дизентерией (ТВС, ВИЧ, гепатит и т.д.). Это вред здоровью?

Конечно вред здоровью имеется. Любые заболевания (патологические процессы) подлежат судебно-медицинской оценке если они состоят в ПСС с "событиями" постановления. Оценка таких "сложных состояний" начинается с установления причинно-следственной связи с (например) действиями/бездействием лица, как правило комиссионно, с привлечением профильных специалистов (клиницистов) , ежели она имеется, то оцениваем по общим критериям (длительность, развитие угрожающих жизни состояний) , если нет, то оценке не подлежит как заболевание. Пример - несколько человек одним днём поступают в инфекционку после употребления суши из одного заведения с диагнозом "гастроэнтерит неуточненный", после проведённых обследований у половины выявляют сальмонеллой. Заведение "активно проверяют", высевают сальмонеллы. Далее комиссия устанавливает имеется ли связь сальмонеллезного гастроэнтерита с употреблением суши из сальмонеллезной кухни и оцениваем по длительности (если до тяжких последствий не дошло). Те лица, у которых нет сальмонеллы, не оцениваем так гастроэнтерит откуда взялся мы не знаем. ... Как то так...
Не пинайте за "такое" изложение мыслей...

[Джек]

Те лица, у которых нет сальмонеллы, не оцениваем так гастроэнтерит откуда взялся мы не знаем.

угу, если есть четкий инфекционный агент с четким путем заражения-оцениваем...а если это всякие пневмонии. простатиты и тому подобные опоясывающие лишаи- ну да, вот преступно охладили человека- а у него герпес прыгнул по гениталиям- месяц нетрудоспособности спокойно может быть- оцениваем? если нет- в чем отличие от пневмонии?

[Anton]

Конечно вред здоровью имеется. Любые заболевания (патологические процессы) подлежат судебно-медицинской оценке если они состоят в ПСС с "событиями" постановления. ...

Имеется-то имеется (вред). Но зачем СМЭ? Эти статьи УК РФ не требуют определения степени тяжести вреда (ст. 236 напр.).