Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
7 страниц V « < 5 6 7  
>

Обсуждение практики применения Приказа 172н

>
ordinator
сообщение 29.11.2025 - 07:29
Сообщение #91


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 12.01.2012
Из: РФ
Пользователь №: 30 884


Коллеги! Представляю Вам выдержки из 2-х разных писем. это ответы от МЗ двум БСМЭ разных регионов на вопрос о "временнОм" применении приказа 172н. имеются ли разночтения, на Ваш взгляд?


Эскизы прикрепленных изображений
Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Anton
сообщение 29.11.2025 - 18:42
Сообщение #92


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2011
Из: Опорный край державы
Пользователь №: 30 279


Что теперь вспоминать былое. 172н в действии.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ordinator
сообщение 4.12.2025 - 13:19
Сообщение #93


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 12.01.2012
Из: РФ
Пользователь №: 30 884



Коллеги, доброго дня! подходит ли под действие п. 5.1.1.11 такое сочетание переломов ребер?
- закрытый перелом 1-го ребра справа по лопаточной линии без смещения,
- головок 1,2 ребер слева без смещения,
- 3 ребра слева по лопаточной линии без смещения,
- оскольчатые переломы 2,3,4 ребер слева с поперечным смещением отломков.

Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Клокин
сообщение 5.12.2025 - 04:54
Сообщение #94


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 23.01.2008
Из: Сибирь
Пользователь №: 7 163


Цитата(ordinator @ 4.12.2025 - 13:19)
...
- закрытый перелом 1-го ребра справа по лопаточной линии без смещения,
- головок 1,2 ребер слева без смещения,
-

Никогда не видел, что бы ломались только головки ребер, такого изолированного механизма и нет. Их можно сломать только рукой эксперта при извлечении ребра для последующих исследований.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Anton
сообщение 5.12.2025 - 06:28
Сообщение #95


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2011
Из: Опорный край державы
Пользователь №: 30 279


Цитата(ordinator @ 4.12.2025 - 15:19)
Коллеги, доброго дня! подходит ли под действие п. 5.1.1.11 такое сочетание переломов ребер?
- закрытый перелом 1-го ребра справа по лопаточной линии без смещения,
- головок 1,2 ребер слева без смещения,
- 3 ребра слева по лопаточной линии без смещения,
- оскольчатые переломы 2,3,4 ребер слева с поперечным смещением отломков.

Если головки ребер не принимать во внимание, то ясно, что не подходит под ТВЗ.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ordinator
сообщение 5.12.2025 - 16:35
Сообщение #96


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 12.01.2012
Из: РФ
Пользователь №: 30 884


Так и в приказе про локализацию переломов не говорится (головки или нет...)
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Anton
сообщение 5.12.2025 - 19:33
Сообщение #97


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2011
Из: Опорный край державы
Пользователь №: 30 279


А кто видел перелом головок? Ни шеек, ни бугорков, ни позвонков, а изолированно головок?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ТВБ
сообщение 8.12.2025 - 09:17
Сообщение #98


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 13.10.2025
Пользователь №: 47 422


я. при автотравме
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ТВБ
сообщение 8.12.2025 - 09:24
Сообщение #99


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 13.10.2025
Пользователь №: 47 422


достаточно недавно. четырех (7-10) ребер с одной стороны у пассажира переднего сиденья л/а, в мягких тканях обширное кровоизлияние, кровоподтека видно не было, ссадины не было. других повреждений груди (наружных и внутренних) то же.
да и раньше видел в рамках мко-практики, только, конечно, изолированно намного реже.
Тут дело в том, что мало кто заморачивается поиском переломов в зонах головок (препарировать, выделять... короче работать, время тратить...). в данном случае я бы то же не стал, если бы не кровоизлияния
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ТВБ
сообщение 8.12.2025 - 09:33
Сообщение #100


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 13.10.2025
Пользователь №: 47 422


У меня вот такой вопрос: п.5.1.1.10 и похожие под закрытым повреждением дают четкий и закрытый перечень понятий (размозжение, отрыв, разрыв).
- как квалифицировать ушиб сердца или легкого, которые появились очаговыми кровоизлияниями без макроскопического разрыва или размозжения? обосновывать наличием микроразрывов?
- как квалифицировать разрыв слизистой оболочки бронха (пр. из практики - бронхоскопом)? без повреждения всей стенки, инфекционных и др. осложнений?



Сообщение отредактировал ТВБ - 8.12.2025 - 09:38
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

7 страниц V « < 5 6 7



- Обратная связь Сейчас: 10.12.2025 - 20:34