Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила раздела >

Здесь обсуждаются вопросы судебно-медицинской танатологии и судебно-медицинской гистологии.

 
3 страниц V < 1 2 3  
>

Алгоритмы и стандарты в танатологии

>
Джек
сообщение 25.09.2006 - 15:45
Сообщение #31


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.02.2006
Из: Сибирь
Пользователь №: 1 290


Да уж за невыполнение приказа №161 МЗ РФ от 24.04.2003 г. без всяких рекомендаций форума начальство вломит.И правильно-нечего себе всякими шаблонами жизнь облегчать,приказ нужно выполнять- беспрекословно,точно и в срок.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
myt
сообщение 25.09.2006 - 20:36
Сообщение #32


судмедэксперт

Группа: СМЭ
Регистрация: 12.12.2003
Пользователь №: 33


Цитата(Борода Дм @ 25.09.2006 - 16:07)

Считаю, что при исслудовании трупа необходимо пользоваться правилом - что вижу, то и пишу. Поэтому каких-либо шаблонов...вводить не стоит. ...эти станадарты необходимо выполнять всем без исключения.
Интересно, как бы я сегодня претворил это правило в жизнь, вскрыв 5 трупов (без серьезных травм слава-богу обошлось) и приняв 7-ро потерпевших? За 6 часов рабочего времени... НаУчите?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 25.09.2006 - 21:37
Сообщение #33


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Уважаемый "Борода Дм".
Цитата
Считаю, что при исслудовании трупа необходимо пользоваться правилом - что вижу, то и пишу.

Применение этого правила не противоречит использование шаблонов или "болванок".
С учетом огрниченности варибельности измений, как раз такой метод и хорош для "шаблона".

Но сам метод представляется малопродуктивным.

Его противопложность - "целенаправленное исследование" ( когда эксперт уже в процессе исследования проводит дифдиагностику, отмечая как имеющиеся повреждения или изменения, так и отсутствие тех, которые должны бы быть, при определенном виде травмы).

( Например - труп с множественными переломами ребер обнаружен на улице. Отметить отсутствие кровоизлияний в легочные связки или пропитывание кровью клетчатки корня легкого для исключения автотравмы или падения с высоты, необходимо).

Извиняюсь, за этот небольшой оффтоп, дальнейшая дискуссия по вопросу метода исследования в этой теме не предполагается.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Борода Дм
сообщение 26.09.2006 - 06:39
Сообщение #34


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 25.09.2006
Пользователь №: 2 897


Цитата(myt @ 25.09.2006 - 22:36)

Интересно, как бы я сегодня претворил это правило в жизнь, вскрыв 5 трупов (без серьезных травм слава-богу обошлось) и приняв 7-ро потерпевших? За 6 часов рабочего времени... НаУчите?


1. увеличить рабочий день на 0,25 ставки; 2. Нет времени качественно выполнять всю нагрузку - добавить к Вам в штат еще эксперта или экспертов - в зависимости от нагрузки. Зарплата, конечно снизится, зато качество возрастет!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
zavtan
сообщение 26.09.2006 - 07:18
Сообщение #35


Участник форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2005
Из: ПФО
Пользователь №: 1 023


Цитата(Борода Дм @ 26.09.2006 - 07:39)

1. увеличить рабочий день на 0,25 ставки; 2. Нет времени качественно выполнять всю нагрузку - добавить к Вам в штат еще эксперта или экспертов - в зависимости от нагрузки. Зарплата, конечно снизится, зато качество возрастет!

К сожалению, Вы думаете как администрация некоторых СМЭ учреждений. Это просто (хотя в район вряд-ли стоит очередь из экспертов), но проблемы не решает: увеличение рабочего дня увеличивает усталость и может снизить качество; прибавка эксперта в штат к myt priso1.gif может дать
непредсказуемый результат.
А вопрос качества экспертной деятельности должен решаться иными путями (Я не имею в виду при этом только "шаблоны").
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Джек
сообщение 26.09.2006 - 07:52
Сообщение #36


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.02.2006
Из: Сибирь
Пользователь №: 1 290


Какая разница- если эксперт не хочет или не может работать хорошо,то хоть 100 приказов. Да тот же 161 приказ нетрудно в виде шаблона оформить- если причина смерти не криминальная- как проверить потом качество работы? Эксгумацию назначать,чтобы посмотреть ,правильно ли размеры почек указаны?Эксперту надо либо верить,либо нет, и не придираться по мелочам.
В соседнем отделении за несколько лет 3 эксперта сменилось,постоянно туда кого-то в командировки гоняют,т.к.работать некому- это я про 0,25 и прочие увеличения штатов.
Если в Москве живете и эксперту сразу жил.площадь выделяете-тогда,конечно,без проблем.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Andrey
сообщение 26.09.2006 - 10:11
Сообщение #37


санитар леса

Группа: СМЭ
Регистрация: 24.11.2003
Пользователь №: 18


Цитата
1. увеличить рабочий день на 0,25 ставки; 2. Нет времени качественно выполнять всю нагрузку - добавить к Вам в штат еще эксперта или экспертов - в зависимости от нагрузки. Зарплата, конечно снизится, зато качество возрастет!

А если каждый перейдет работать только на одну ставку, то качество работы еще больше вырастет!
Зато сколько новых рабочих мест появится! И не беда, что при этом эксперты начнут от голода подыхать и с тоски вешаться, зато качество!
В продолжении этого конструктива предлагаю новый - 3-й пункт: взять в обе руки по большому секционному ножу. Тогда, работая одновременно двумя ножами, скорость работы можно увеличить в два раза.

Но при чем тут шаблоны?
Если вы даже один труп в месяц вскрываете, то все равно можно и нужно использовать шаблоны. Просто из уважения к своему времени и своим силам.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
тризуб
сообщение 26.09.2006 - 13:13
Сообщение #38


Гость






Цитата(Борода Дм @ 26.09.2006 - 07:39)

1. увеличить рабочий день на 0,25 ставки; 2. Нет времени качественно выполнять всю нагрузку - добавить к Вам в штат еще эксперта или экспертов - в зависимости от нагрузки. Зарплата, конечно снизится, зато качество возрастет!

Если не секрет, в каком обл.СМЭ так работу организовывают? Или это только такое пожелание?
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Джек
сообщение 26.09.2006 - 15:04
Сообщение #39


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.02.2006
Из: Сибирь
Пользователь №: 1 290


Да,очень интересно,где это снижение зар.платы вызывает увеличение качества?Наверное, в этом Бюро такие ставки,что и одну-то эксперт никак потратить не может,а отсутствие каких-то там доплат даже не заметит.Везет людям.Может,это не обл.Бюро,а Бюро какого-нибудь штата или кантона,которое взяло на вооружение наш самый передовой в мире 161 приказ?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
арнольдарчебазов
сообщение 26.09.2006 - 20:12
Сообщение #40


Продвинутый участник

Группа: Участники
Регистрация: 3.02.2006
Пользователь №: 1 225


Мне кажется шаблоны использовать можно.Ув. Филин четко и корректно объяснил,добавить нечего.Просто качество зависит от расторопности,личных качеств эксперта. Видел многих экспертов которые вскрывать брезгуют - любят бумажную работу, и,наоборот - которые вскрывают четко,быстро - диагноз "висит на кончике ножа",но писать не любят. И есть эксперты,которые по 3 часа со скоропостижкой возятся,с важным видом оформляют протокол,а в мозгах - пусто.
161 приказ объясняет лишь ПОРЯДОК вскрытия,а качество и литературный подход - это индивидуально.На то и ставит эксперт свою подпись (за свои глаза и мысли) и несёт ответственность.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

3 страниц V < 1 2 3



- Обратная связь Сейчас: 8.08.2025 - 23:47