[Natalya]

Уважаемые эксперты!

Подскажите, пожалуйста: может ли опытный врач после наружного осмотра трупа поставить предварительный диагноз «инсульт» человеку, умершему от отравления нервно-паралитическим ядом (вроде кураре, батрахотоксина, сакситоксина, тетродотоксина и т.п.)? Насколько схожи клинические картины в том и в другом случае?
Если нет, то с каким заболеванием можно перепутать такое отравление?..

P.S. Я: а) не врач и б) не собираюсь никого отравлять
Просто для сюжета нужно...

[арнольдарчебазов]

В предположительной форме можно сказать всё,что угодно,тем более в сценарии - чем глупее,тем интереснее.

[dospan]

Просто для сюжета нужно...

Нехилый такой сюжет, когда доктор (в пенсне) подходит к трупу, театрально берет его за запястье, смотря при этом куда-то в небо, и говорит: "Нет, это не инсульт, это чистой воды отравление кураре". И причём здесь клинические картины когда Вы ставите условие, что врач подходит к трупу?

[Andrey]

Нехилый такой сюжет, когда доктор (в пенсне) подходит к трупу... в котором торчит пара отравленных кураре стрел... театрально берет его за запястье, смотря при этом куда-то в небо, и говорит...

[Vitalykk]

и говорит...

...это птичий грипп.

[FILIN]

и говорит...

...это инсульт.

[myt]

Подскажите, пожалуйста: может ли опытный врач... поставить...

Может, может... Но неопытный в такой ситуации может гораздо больше

[Савельич]

Помню кадр из фильма - в землянке обнаруживают труп с гнилостными изменениями - заходит в землянку профессор судебной медцины - человек с богатейшим опытом. Через минуту с ужасом выбегает оттуда, извините, блюет, а потом вытирая рукавом рот говорит: "с момена наступления смерти прошо 8 дней и 6 часов. После вскрытия скажу точнее..."

Natalya, вы фильм снимаете? Придумывайте что хотите и не стесняйтесь несоответствия, сойдет длянашей публики. Судмедэкспертов в Росии около 1500. При любом раскладе людей, которым ваш сюжет просто не понравится будет значительно больше.

[Natalya]

Нехилый такой сюжет, когда доктор (в пенсне) подходит к трупу... в котором торчит пара отравленных кураре стрел...

Ну, отравленные стрелы из покойника вроде не торчат, и вообще следов яда на теле незаметно... Так вот, может ли человек, смертельно отравленный парализующим ядом, выглядеть так, будто умер от инсульта (или другой к-л. распространенной естественной причины)?

Natalya, вы фильм снимаете?

Нет, не фильм. У меня контракт с издательством...

[Савельич]

и вообще следов яда на теле незаметно...

Эх... понасмотрятся "Секретных материалов"....
Следы яда - этро пузырек с надписью "яд" на трупе?

выглядеть так, будто умер от инсульта

ПРизнаки инсульта на трупе не проявляются. Опять таки к вопросу о вилянии американских фильмов на представление о жизни.

Эх, воистину, бытие определят сознание.

Сообщение отредактировал Савельич - 12.08.2006 - 20:53

[Джек]

Уважаемая Natalya!
Отравлений, имеющих характерные признаки при наружном осмотре- очень мало, а предположительно диагноз можно поставить какой угодно,в том чиле и инсульт.
Не спрашивайте Вы у экспертов- то,что показывают в кино и пишут в книгах , с реальной работой эксперта имеет мало общего,что иногда раздражает , а чаще просто веселит.
Кстати,предлагаю тему- "эксперты в кинои литературе"- в разделе "Юмор"-чего только не откалывают- пример с профессором уважаемого Савельич очень понравился.
А тут человек серьёзно решил подойти к вопросу.
Я бы порекомендовал напроситься пару раз на выезд с экспертом,да заодно уж и на вскрытие сходить-все вопросы отпадут .

[Natalya]

Благодарю Вас, Джек.
Вот теперь все понятно .

[Andrey]

А как яд должен был попасть в организм?

В армии мой прапорщик рассказал случай из своей практики. Служил он тогда в медпункте в какой-то совсем уж дыре, дальше которой сослать уже невозможно. Делать там было нечего и тамошний начмед, человек военный и занудливый, частенько доставал его сборкой и разборкой какого-то дыхательного аппарата и прочей техники, равно как всячески осложнял личную жизнь.
Терять прапору было нечего и однажды, когда начмед окончательно его достал, он сделал начмеду укол (прямо через форму) и показал пустой шприц и вскрытую пустую ампулу курареподобного препарата.
- У тебя есть еще немного времени, собрать дыхательный аппарат и лечь под него - просто сказал прапорщик.
Начмед уронил челюсть, покрылся холодным потом, но схватив суть, ни слова не говоря, принялся быстро собирать аппарат.
Конечно прапор не был совсем уж садистом и подготовил ампулу заранее, а вколол физраствор. Самое интересное ему ничего не было, начмед сохранил этот случай в тайне.

[арнольдарчебазов]

Отравление отравлению - рознь. Я,служа в СА, с одним чеченцем( на двоих) как-то вечерком в мед.части выпили 100мл. ИПС. Закусили двумя помадками и коркой армейского хлеба.И ничего - выжили (хотя смертельная доза,если память не изменяет 30 - 50 мл), правда были галлюцинации (слуховые и зрительные;картинка черно-белая) и блевали 3 дня,... не могли встать,где-то недели две болела печень.Зам. по тылу и нач.мед сильно удивлялись. Короче

[Савельич]

выпили 100мл. ИПС.

Изопропиловый спирт?

чего только не откалывают- пример с профессором уважаемого Савельич очень понравился.

Из фильма "Улицы разбитых фонарей".