Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила раздела >

Здесь обсуждаются вопросы судебно-медицинской танатологии и судебно-медицинской гистологии.

 
3 страниц V < 1 2 3  
>

Оценка внутренней кровопотери

>
Джек
сообщение 10.09.2006 - 14:14
Сообщение #31


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.02.2006
Из: Сибирь
Пользователь №: 1 290


А нельзя ли и общую и обильную объединить под понятием -"гиповолемический шок"?
Разве что-то принципиальное меняется?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
myt
сообщение 10.09.2006 - 14:33
Сообщение #32


судмедэксперт

Группа: СМЭ
Регистрация: 12.12.2003
Пользователь №: 33


При острой (пересечение сонной, например) полноценный шок не разовьется. Не успеет.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Вероника
сообщение 10.09.2006 - 14:41
Сообщение #33


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 15.07.2006
Пользователь №: 2 375


Ув. Джек, вы пишите не "общая", а "острая".
"Острая кровопотеря возникает только при ранении крупной магистральной артерии (аорта, лёгочные. сонные, подключичные. подвздошные, бедреные. подколенные) и развивается в течении короткого промежутка времени, исчисляемого от нескольких секунд до десятков минут, ведёт к смерти как правило на месте проимшествия. При этом виде кровопотери смерть наступает от острой гипоксии головного мозга в результате быстро развивающегося коллапса с резким падением АД и с заспустеванием поломтей сердца. Объём кровопотери, как правило, небольшой. Пятна Минакова на эндокарде - характерный признак"
Много писать не буду, наверно не по теме, так как при этом виде кровопотери шок не успевает развиться.

Вы, наверно, имели в виду обильную кровопотерю.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Джек
сообщение 10.09.2006 - 18:47
Сообщение #34


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.02.2006
Из: Сибирь
Пользователь №: 1 290


Извините,коллеги,ошибся. Да я и не рассматривал повреждения крупных сосудов,там-то всё понятно,проблемы с ПСС не будет.Мне всё так называемый травматический(гиповолемический?) шок покоя не даёт,уж больно спорное и скользкое понятие.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
myt
сообщение 10.09.2006 - 19:07
Сообщение #35


судмедэксперт

Группа: СМЭ
Регистрация: 12.12.2003
Пользователь №: 33


Что в нем скользкого? Травматический и гиповолемический шок, кстати, не есть синонимы.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
dospan
сообщение 11.09.2006 - 06:44
Сообщение #36


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.04.2005
Из: Мурманская область
Пользователь №: 484


Цитата(Джек @ 10.09.2006 - 19:47)

Мне всё так называемый травматический(гиповолемический?) шок покоя не даёт,уж больно спорное и скользкое понятие.

Гиповолемический шок. В основе этого вида шока лежит:
-уменьшение объема крови в результате кровотечения (как наружного, так и внутреннего);
-чрезмерная потеря жидкости (дегидратация), например, при диарее, рвоте, ожогах, чрезмерном потоотделении;
-периферическая вазодилятация. Генерализованное расширение мелких сосудов ведет к чрезмерному депонированию крови в периферических сосудах. В результате этого происходит сокращение эффективного объема крови, что сопровождается уменьшением сердечного выброса (периферическая циркуляторная недостаточность). Периферическая вазодилятация может возникать при действии метаболических, токсических или гуморальных факторов.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Джек
сообщение 11.09.2006 - 15:24
Сообщение #37


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.02.2006
Из: Сибирь
Пользователь №: 1 290


Цитата(myt @ 10.09.2006 - 22:07)

Что в нем скользкого? Травматический и гиповолемический шок, кстати, не есть синонимы.

Уважаемый myt!
Если болевого шока,как такового,нет,то и чем тогда травматический от гиповолемического отличается?
(Я имею в виду при травме,а не при прочих диареях.)
Кстати,меня упрекали ,что мною приведенная классификация шока без выделения травматического- старая.
Не знаю,янкесовская "Клиническая хирургия "98г.,может с тех пор что изменилось, и теперь травматический шок выделяется в отдельный вид?
Дайте ссылку,пожалуйста,только на серьёзные исследования,а не на "веское мнение " отдельно взятого профессора,пусть и очень уважаемого.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 11.09.2006 - 17:08
Сообщение #38


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Цитата
Кстати,меня упрекали ,что мною приведенная классификация шока без выделения травматического- старая.
Не знаю,янкесовская "Клиническая хирургия "98г.,может с тех пор что изменилось, и теперь травматический шок выделяется в отдельный вид?

"Травматический (нейрогенный) шок" всегда выделялся в отдельный таксон во всех классификациях шока.

В "традиционной классификации ( этиологической):
1) травматический шок, 2) геморрагический или гиповолемический шоу, 3) кардиогенный шок, 4) анафилактический шок, 5) септический или токсикоинфекционный шок.

В более современной (патофизиологической):
1. Гиповолемический шок. 2. Кардиогенный шок. 3) Обструктивный шок. 4) Перераспределительный шок. 5) Смешанного генеза (травматический и др.).
В этой классификации нейрогенный шок входит самостоятельным субтаксоном в таксон "перераспределительный".

Уважаемый Джек.
Приведите еще раз клиссификацию из "янкесовской "К.х.".

А то разговор уж совсем не понятный становится.
( Вам и патогенез отдельных видов шока расписывают, а Вы - "сомневаюсь я, однако".)

Сообщение отредактировал FILIN - 11.09.2006 - 17:09
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

3 страниц V < 1 2 3



- Обратная связь Сейчас: 8.08.2025 - 06:31