Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
2 страниц V < 1 2  
>

Определение степени тяжести, перелом скуловой кости

>
Grishin
сообщение 29.12.2010 - 09:17
Сообщение #16


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 11.12.2007
Из: Воронеж
Пользователь №: 6 793


Цитата(Джек @ 3.09.2006 - 08:02)
Интересно,14 дней в стационаре. Попадалась книжка по амбулаторной хирургии,там эта операция в амбулаторных указана.Не вижу.чем здесь травма тяжелее,чем перелом носа,и тем более 1 ребра,дал бы легкий(если ,конечно,изолированный перелом скуловой кости без чего сопутствующего и осложнений)



Уважаемый Джек!
Я поддерживаю Ваш подход к установлению степени тяжести вреда здоровью. Не надо проявлять неразумной инициативы и делать выводы, исходя из собственной практики. Это, по крайней мере,незаконно.
В соответствии со ст. 11 Федерального закона от 31 мая 2001 г. N 73-ФЗ "О государственной судебно-экспертной деятельности в Российской Федерации": «государственные судебно-экспертные учреждения одного и того же профиля осуществляют деятельность по организации и производству судебной экспертизы на основе единого научно-методического подхода к экспертной практике, профессиональной подготовке и специализации экспертов».
Согласно требованиям статьи 8 Федерального закона от 31 мая 2001 г. N 73-ФЗ "О государственной судебно-экспертной деятельности в Российской Федерации": «Заключение эксперта должно основываться на положениях, дающих возможность проверить обоснованность и достоверность сделанных выводов на базе общепринятых научных и практических данных».
Из приведенного примера следует, что временное расстройство здоровья (подтвержденное документально) составило 14 дней. Поэтому и вывод нужно делать с учетом этих данных, а не с позиций какой-то неопределенной "собственной практики" эксперта, которую участники процесса не могут ни проверить, ни оценить. Индивидуальная экспертная практика только тогда может иметь силу, когда она обобщена и издана в виде методики или руководства. С уважением.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 29.12.2010 - 11:45
Сообщение #17


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Цитата
Индивидуальная экспертная практика только тогда может иметь силу, когда она обобщена и издана в виде методики или руководства.

А раз пока что таковой нет ( кстати, и быть не может), вся Ваша писанина - не более чем частное мнение не слишком компетентное, хотя (как всегда) с массой ссылок на законодательство.

Или если имеется перелом луча " в типичном месте" и пострадавший находится на амбулаторном лечении 14 дней, а кто-то прочитает в какой-то книжке, что так и дОлжно быть - такой перелом относится к категории легкого вреда?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Grishin
сообщение 29.12.2010 - 12:57
Сообщение #18


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 11.12.2007
Из: Воронеж
Пользователь №: 6 793


Цитата(FILIN @ 29.12.2010 - 11:45)
А раз пока что таковой нет ( кстати, и быть не может), вся Ваша писанина - не более чем частное мнение не слишком компетентное, хотя (как всегда) с массой ссылок на законодательство.

Или если имеется перелом луча " в типичном месте" и пострадавший находится на амбулаторном лечении 14 дней, а кто-то прочитает в какой-то книжке, что так и дОлжно быть - такой перелом относится к категории легкого вреда?


Моё мнение: законность не должна подменяться целесообразностью!
А по поводу Вашего примера - не напоминает ли Ваша позиция нововведение Минздрава, который добавил новый критерий тяжести степени вреда здоровью к ранее зафиксированным в УК РФ? Я вижу прямое сходство: между Вашим мнением "обычно вызывающим" и их "вызывающим значительную стойкую утрату...". Сами же критиковали! Будьте последовательным!

Сообщение отредактировал Grishin - 29.12.2010 - 13:02
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 29.12.2010 - 14:11
Сообщение #19


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Grishin
Вам еще не надоели пустые декларации?
Судя по тому, что Вы из пишите - не надоели.

А мне давно надоели.
Не мешайте экспертам решать их проблемы.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Grishin
сообщение 30.12.2010 - 09:10
Сообщение #20


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 11.12.2007
Из: Воронеж
Пользователь №: 6 793


Цитата(FILIN @ 29.12.2010 - 14:11)
Grishin
Вам еще не надоели пустые декларации?
Судя по тому, что Вы из пишите - не надоели.

А мне давно надоели.
Не мешайте экспертам решать их проблемы.


Уважаемый Filin!
А Вам не надоело вводить экспертов - участников форума в заблуждение своими презумпциями?
Поясняю современный подход к применению презумпций.
Предположения praesumtiones juris, praesumtiones juris et de jure и praesumtiones hominis.
Презумпции подразделяются на три категории: 1) praesumtiones juris; 2) praesumtiones juris et de jure; 3) praesumtiones hominis.
Первые и вторые презумпции установлены законом, однако предположение praesumtiones juris может быть опровергнуто представлением доказательств противного, а предположение praesumtiones juris et de jure всегда обязательно для суда, и противное не может быть доказываемо. Третья категория презумпций - так называемые общечеловеческие предположения - охватывает собой предположения, которые могут быть сделаны судом по внутреннему убеждению, в соответствии с обстоятельствами конкретного дела.
Так вот, Вы пытаетесь создать презумпцию, которая относится к третьему типу, но эксперт не является судебным органом и его убеждения не могут рассматриваться как презумпции.
С Новым годом!

____________
Полученное нарушение

Полученное нарушение: грубое нарушение [!]
Причина: Постоянный и практически не прекращающийся флуд.
Выдал: FILIN.
Истекает: через 10 дней.



Сообщение отредактировал Grishin - 30.12.2010 - 11:06
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 30.12.2010 - 10:50
Сообщение #21


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Хорошая штука - Вмкипедия.
Даи поисковики не плохо работают.
Хватит флудить.
Замечание на этот раз.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Тигра
сообщение 30.12.2010 - 20:26
Сообщение #22


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 5.10.2010
Пользователь №: 23 314


Уважаемые коллеги, на каком основании перелом одного ребра легкий вред здоровью?
Переломы косте, в том числе скуловой кости, ребер, кроме костей носа без осложнений, по всем правилам, какие существовали в СССР и в РФ относились к телесным повреждениям средней степени тяжести. Сроки сращение костей, вы все знаете, о чем спор?
С Новым годом эксперты, здоровья, успехов житийных благ
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 30.12.2010 - 21:17
Сообщение #23


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Цитата
Сроки сращение костей, вы все знаете, о чем спор?

Действительно - о чем спор?
Что сроки сращения костей и длительность расстройства здоровья не одно и то же - гляньте пару дискуссий на ФСМ. Там и про перелом одного ребра неплохо высказано.

Рекомендую, прежде чем писать постинг - воспользоваться Поисковиком - наверняка найдете уже обсуждавшуюся тему.
А возможно и не одну.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

2 страниц V < 1 2



- Обратная связь Сейчас: 1.06.2025 - 05:08