[Валерьич]

Ну а апоптоз уже как лет 10 самое главное научное направление в фундаментальной онкологии.

Не отставайте от жизни >>>

[боцман]

Где-то читал (как бы не в учебнике по биологии Слюсарева), что продолжительность жизни любого организма как-то связана с продолжительностью внутриутробного пребывания, и якобы по этим расчетам продолжительность жизни человека должна составлять 150-160 лет. И в подтверждение этому указывают на субъектов, которые доживают до 120 и более лет (если те не врут). Поэтому смерть индивида даже в 80 лет, наверное, прежде всего связана с имевшимися у него заболеваниями, пусть даже нераспознанными ни при жизни, ни посмертно (может и не известных науке до сих пор).

PS "Если ты проснулся и у тебя ничего не болит, значит ты умер"

[FILIN]

Уважаемая Severina.

Другое дело, имеем ли мы право НЕ умирать от старости?

Не разделяя Ваших базовых представлений о человеческой жизни, все же должен заметить, что такая постановка вопроса не менее странная, чем у ув. Виталика.
Следуя Вашей логике - имеет ли человек ПРАВО разрабатывать вакцины против ООИ?
Да и вообще - лечить людей?

по этим расчетам продолжительность жизни человека должна составлять 150-160 лет.

Если память не врет, это вычисление основывавется на числе делений и продолжительности одного клеточного цикла фибробласта ( не из учебника по биологии - точно - 40 лет их не читаю).

[griga]

причина смерти от старости естественна, входит в МКБ и нечего тут голову морочить.

Думаю, что если бы у нас было четкое морфологическое описание состояния (я о таком не слышал) под названием "старость", вопросов бы не было. А коль у нас такого описания нет, то мы, как прозекторы, не можем ставить такие диагнозы.
С уважением.

[FILIN]

то мы, как прозекторы, не можем ставить такие диагнозы.

Все же интересно, когда ПРОЗЕКТОРЫ поймут, что смерть - понятие все же функциональное, а не морфологическое??

[Борода]

если бы у нас было четкое морфологическое описание состояния (я о таком не слышал) под названием "старость"

Нет, что такое старость каждому понятно (без очков газету трудно читать ).
Нам нужно описание "старости не совместимой с жизнью". Это тоже классический диагноз исключения по типу диагноза "внезапная детская смерть". Мне кажется, что даже диагноз можно перефразировать во "внезапную смерть старика". И действовать, как с младенцами. Исключили травму, токсикологию, патологию, н у и ничего друго не остаётся.
Прямо по пословице "Что стар, что мал..."

[OrFun]

И действовать, как с младенцами. Исключили травму, токсикологию, патологию, н у и ничего друго не остаётся.
Прямо по пословице "Что стар, что мал..."

Совсем разные вещи . Младенцы - это недоказанное (не обнаруженное) заболевание ( убийство ) . Люди "крайне "старческого возраста ,долгожители по ВОЗ - не найти хотя бы 1 заболевание и не привязать к механизму и непосредственной причине смерти ? . Хотя если выйдет указ(приказ или др. от МЗ) людям старше 90 (80, 70 , возможно менее) кодировать в свидетельстве R -

С уважением .

Сообщение отредактировал OrFun - 5.09.2006 - 22:13

[FILIN]

Хотя если выйдет указ(приказ или др. от МЗ) людям старше 90 (80, 70 , возможно менее) кодировать в свидетельстве R -

А без Указов ни как не получается?

Сообщение отредактировал FILIN - 5.09.2006 - 22:22

[OrFun]

А без Указов ни как не получается?

Старость не кодировал ни разу . Не поймут . Хотя иногда R - с удовольствием .

C уважением .

[Andrey]

Думаю, что если бы у нас было четкое морфологическое описание состояния (я о таком не слышал)

А никто не обращал внимание, что ближе к старости увеличивается процент разных заболеваний и чем дальше, тем больше? Некоторые утверждают, что это и есть один из механизмов элиминации устаревшего и выполнившего свои репродуктивные ф-ции организма. Но даже если кого-то минет сия чаша, то была еще т.наз. "старческая кахексия" - чем вам не морфология?

[Алексей]

Старческая кахексия тоже не всегда бывает. Сам никогда не ставил в причину смерти старость. Наверное, потому, что в нашем регионе в принципе люди до старческого возраста редко доживают, а если и доживают, то имеют по нескольку заболеваний (силикоз у каждого второго).
Имеем ли мы правой хоронить от старости - теоретически наверное да, только мне трудно представить девяностолетнего человека безо всякой патологии.

[жуковский]

Биологи связывают длительность жизни с возможностью деления (обновления) клеток, биофизики - с энергетическими потенциалами, врачи-консерваторы - с наличием заболеваний, которых у геронта очень много (как минимум одно) ! и т.д. Ну почему не признаться, что мы не знаем от чего умер этот здоровый старичок R-... Смерть от старости чем-то сродни СВС - мы не знаем от чего умер, но умное лицо держим

[FILIN]

Ну почему не признаться, что мы не знаем от чего умер этот здоровый старичок

Я признаюсь, потому-то очень редко, но выставляю как причину смерти - старость.

[Корнели]

A что вообще понимать под понятием старость. Один умрет допустим в 80 лет, а другой до 100 лет проживет и погибнет в ДТП. И как определить наступление этой самой старости? Возрастное ограничение установить?

Пару лет назад был на конференции - "учили" справки о смерти выписывать. Так вот там требовали диагноз старость выставлять только после 85.

[Akula]

Господь Бог уже распорядился, чтобы мы, если повезёт не умереть от автотравмы, со временем всё равно умирали от старости.
Другое дело, имеем ли мы право НЕ умирать от старости?
Дано ли нам право ломать механизмы старения, вмешиваться в дела природы и неограниченно продлять жизнь индивидуума?
Что будет если мы поломаем этот вечный механизм?

А имели ли мы право придумывать колесо, придумывать как лечить заболевания т.д.? Думаю вопрос не к нам