Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Правила раздела |
Здесь обсуждаются вопросы судебно-медицинской танатологии и судебно-медицинской гистологии.
Установление факта смерти, констатация факта смерти |
olgera |
15.09.2006 - 08:20
Сообщение
#1 |
Вновь прибывший Группа: Участники Регистрация: 15.09.2006 Пользователь №: 2 807 |
Скажите, на основании каких признаков/критериев врач делает вывод о смерти человека?
|
арнольдарчебазов |
15.09.2006 - 09:50
Сообщение
#2 |
Продвинутый участник Группа: Участники Регистрация: 3.02.2006 Пользователь №: 1 225 |
|
йцук |
15.09.2006 - 09:53
Сообщение
#3 |
Маэстро форума Группа: СМЭ Регистрация: 18.11.2005 Пользователь №: 970 |
Скажите, на основании каких признаков/критериев врач делает вывод о смерти человека? Критерии смерти человека, имеют несколько уровней, в зависимости от целей: - Критерии смерти для фиксации самого факта смерти человека, - Критерии смерти донора для трансплантации органов и тканей. Какие цели Вас интересуют? |
olgera |
15.09.2006 - 12:57
Сообщение
#4 |
Вновь прибывший Группа: Участники Регистрация: 15.09.2006 Пользователь №: 2 807 |
Я, наверное, немного не в тему, заранее прошу прощения. Вопрос таков: на основании каких признаков врач (не судмедэксперт) диагностирует смерть пациента в больнице.
|
арнольдарчебазов |
15.09.2006 - 13:13
Сообщение
#5 |
Продвинутый участник Группа: Участники Регистрация: 3.02.2006 Пользователь №: 1 225 |
Я, наверное, немного не в тему, заранее прошу прощения. Вопрос таков: на основании каких признаков врач (не судмедэксперт) диагностирует смерть пациента в больнице. Диагностирует или должен диагностировать? Как правило (в подавляющем большинстве) ощупывают пульс,прислушиваются к дыханию,ЧСС,и... на два-три часа отправляют в подвал(до появления трупных явлений).Все зависит в каком отделении умер,от квалификации врача и т.д. |
Валерьич |
15.09.2006 - 15:41
Сообщение
#6 |
Группа: СМЭ Регистрация: 28.01.2005 Пользователь №: 327 |
В РФ есть два нормативных документа, четко регламентирующих критерии:
1. Биологической смерти - Приказ Министерства здравоохранения РФ от 4 марта 2003 г. N 73 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ИНСТРУКЦИИ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ КРИТЕРИЕВ И ПОРЯДКА ОПРЕДЕЛЕНИЯ МОМЕНТА СМЕРТИ ЧЕЛОВЕКА, ПРЕКРАЩЕНИЯ РЕАНИМАЦИОННЫХ МЕРОПРИЯТИЙ". 2. Смерти человека на основании диагноза смерти мозга (Приказ Министерства здравоохранения РФ от 20 декабря 2001 г. N 460 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ИНСТРУКЦИИ ПО КОНСТАТАЦИИ СМЕРТИ ЧЕЛОВЕКА НА ОСНОВАНИИ ДИАГНОЗА СМЕРТИ МОЗГА" Ничего другого нет. С уважением. Прикрепленные файлы smert_chelov.rar ( 4.8 килобайт ) Кол-во скачиваний: 501 smert_mozga.rar ( 13.59 килобайт ) Кол-во скачиваний: 423 |
арнольдарчебазов |
15.09.2006 - 16:23
Сообщение
#7 |
Продвинутый участник Группа: Участники Регистрация: 3.02.2006 Пользователь №: 1 225 |
В РФ есть два нормативных документа, четко регламентирующих критерии: 1. Биологической смерти - Приказ Министерства здравоохранения РФ от 4 марта 2003 г. N 73 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ИНСТРУКЦИИ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ КРИТЕРИЕВ И ПОРЯДКА ОПРЕДЕЛЕНИЯ МОМЕНТА СМЕРТИ ЧЕЛОВЕКА, ПРЕКРАЩЕНИЯ РЕАНИМАЦИОННЫХ МЕРОПРИЯТИЙ". 2. Смерти человека на основании диагноза смерти мозга (Приказ Министерства здравоохранения РФ от 20 декабря 2001 г. N 460 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ИНСТРУКЦИИ ПО КОНСТАТАЦИИ СМЕРТИ ЧЕЛОВЕКА НА ОСНОВАНИИ ДИАГНОЗА СМЕРТИ МОЗГА" Ничего другого нет. С уважением. Не все врачи знают о существовании этих приказов. Сведущие люди объяснили мне,что эти приказы специально "подготовили" к закону о трансплантологии (точно название не помню).Этими приказами активно работают серьезные клиники. А на периферии как было 100 лет назад так и есть по сей день. |
sopiens |
15.09.2006 - 16:43
Сообщение
#8 |
Авторитетный участник Группа: СМЭ Регистрация: 27.08.2006 Из: г. Москва Пользователь №: 2 641 |
Это - что, вот в столице нашей Родины, городе-герое Москве, констатацию смерти на дому (когда не работает поликлиника), наравне с СМП, вменили в обязанности городской трупоперевозки .
|
Валерьич |
15.09.2006 - 16:50
Сообщение
#9 |
Группа: СМЭ Регистрация: 28.01.2005 Пользователь №: 327 |
Не все врачи знают о существовании этих приказов. Сведущие люди объяснили мне,что эти приказы специально "подготовили" к закону о трансплантологии (точно название не помню).Этими приказами активно работают серьезные клиники. А на периферии как было 100 лет назад так и есть по сей день. Что ж вам сведущие люди заодно не подсказали как закон называется? Закон РФ от 22 декабря 1992 года N 4180-1 "О ТРАНСПЛАНТАЦИИ ОРГАНОВ И (ИЛИ) ТКАНЕЙ ЧЕЛОВЕКА" (в ред. Федерального закона от 20.06.2000 N 91-ФЗ) Любому СМЭ это не мешало бы знать, потому что: Цитата Статья 10. Разрешение на изъятие органов и (или) тканей у трупа Изъятие органов и (или) тканей у трупа производится с разрешения главного врача учреждения здравоохранения при условии соблюдения требований настоящего Закона. В том случае, когда требуется проведение судебно - медицинской экспертизы, разрешение на изъятие органов и (или) тканей у трупа должно быть дано также судебно - медицинским экспертом с уведомлением об этом прокурора. |
FILIN |
15.09.2006 - 18:02
Сообщение
#10 |
ГУРУ ФСМ Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 |
Уажаемому Валерьичу - отдельное "спасибо" за напоминание.
Уважаемый sopiens. Цитата вменили в обязанности городской трупоперевозки Но там хотя бы врачи работают? |
sopiens |
15.09.2006 - 19:44
Сообщение
#11 |
Авторитетный участник Группа: СМЭ Регистрация: 27.08.2006 Из: г. Москва Пользователь №: 2 641 |
Но там хотя бы врачи работают? Бывает, что дежурят (подрабатывают), но их единицы. Основной костяк - фельдшера, которые уже много лет, работая на ТУПГ, не сталкивались с клиникой, а ведь бывает (правда, эксклюзивные случаи), что труп - "живой" . P.S.: прекратившиеся было, после случая в 20-ке, заборы органов, около месяца назад начали "набирать обороты". Хотя может быть это только у нас, локально. А как с этим дела в других регионах? |
olgera |
15.09.2006 - 20:30
Сообщение
#12 |
Вновь прибывший Группа: Участники Регистрация: 15.09.2006 Пользователь №: 2 807 |
А внутренние органы удаляют у умершего??? И еще вопрос: ведь бывают же случаи (за исключением клиническо смерти), что человека подразумевают умершим, а он жив""""
|
sopiens |
15.09.2006 - 20:59
Сообщение
#13 |
Авторитетный участник Группа: СМЭ Регистрация: 27.08.2006 Из: г. Москва Пользователь №: 2 641 |
А внутренние органы удаляют у умершего??? И еще вопрос: ведь бывают же случаи (за исключением клиническо смерти), что человека подразумевают умершим, а он жив"""" Ну почему же? У живых тоже удаляют органы: червеобразный отросток, небные миндалины, зубы (садисты-стоматологи), ногти (фашисты) и многое другое, за исключением, наверное, продолговатого мозга. |
Severina |
15.09.2006 - 21:02
Сообщение
#14 |
Авторитетный участник Группа: СМЭ Регистрация: 20.10.2005 Из: Москвы Пользователь №: 892 |
Цитата вменили в обязанности городской трупоперевозки Уважаемый sopiens, с чего Вы это взяли???!!! Хорошо знаю службу трупоперевозки Москвы. Каждый раз, на дежурстве встречаюсь с её работниками. Служба эта в столице централизована, входит как самостоятельное подразделение в службу "скорой помощи", поэтому не может чтобы в одном (моём) округе работала так а в другом по другому. Констатацией смерти в Москве трупоперевозка НЕ ЗАНИМАЕТСЯ. В случае смерти на место приезжает ЛИНЕЙНАЯ бригада СП или смерть констатирует участковый врач. В службе трупоперевозки в основном работают фельдшера но есть и врачи. Работа эта на СП, в силу особенностей левого зароботка, считается очень престижной. Устроится туда совсем не просто. |
арнольдарчебазов |
15.09.2006 - 21:08
Сообщение
#15 |
Продвинутый участник Группа: Участники Регистрация: 3.02.2006 Пользователь №: 1 225 |
Что ж вам сведущие люди заодно не подсказали как закон называется? Закон РФ от 22 декабря 1992 года N 4180-1 "О ТРАНСПЛАНТАЦИИ ОРГАНОВ И (ИЛИ) ТКАНЕЙ ЧЕЛОВЕКА" (в ред. Федерального закона от 20.06.2000 N 91-ФЗ) Любому СМЭ это не мешало бы знать, потому что: Всё это понятно. Самое интересное развивается около "определения момента смерти"...и приказики эти под стать. Вы между строк почитайте. Название закона не важно, важна суть. (не в школе находимся). |
Сейчас: 2.05.2024 - 21:49 |