[Джек]

Если закончил без данных исследования- значит ,зря брал,нагружал людей впустую работой .Если уж отправил на исследование- дожидайся результатов,потом заканчивай.
По крайней мере,у нас начальство требует именно так,и я согласен с такой постановкой.

[жуковский]

Если закончил без данных исследования- значит ,зря брал,нагружал людей впустую работой .Если уж отправил на исследование- дожидайся результатов,потом заканчивай.
По крайней мере,у нас начальство требует именно так,и я согласен с такой постановкой.

Ситуация может быть сложней. Брал, а результатов нет. Кто отвечает за сроки? В приказах нет послаблений о том : "если лабораторные данные отсутствуют..." Вот и выползает в заключении: "результаты... по требованию в такой-то лаборатории"

[FILIN]

Кто отвечает за сроки?

За какие? И по какому приказу?

[Rf69]

В обязанности суд-мед. экспертов суд-химического отделения входит ... производство судебно-химических экспертиз на уровне современных достижений науки и техники и в установленные сроки.
(из "Правил производства экспертизы вещественных доказательств в судебно-химических отделениях лабораторий быро судебно-медицинской экспертизы "Приказ МЗ РФ №407 от 10.12.96г)
А в старом Приказе №694 от 21.07.78г было сказано, что
3.9. Сроки проведения экспертиз определяются их видом, объемом и характером экспертных исследований...Экспертиза вещественных доказательств и экспертиза трупов не более 1 месяца со дня получения...всех необходимых материалов.

[FILIN]

Уважемый Rf69.
Убедительная просьба, если цитируете документ, имеющий существенное значение в дискуссии, то приводите текст полностью.

Согласно привденной Вами цитате, создается видимость существования четко установленного срока при проведении экспертиз в БЮро СМЭ в пр. 694
Это не так.
"3.9 ... Сроки проведения экспертиз определяются их видом, объемом и
характером экспертных исследований. Наиболее длительными по сроку
являются экспертизы вещественных доказательств и экспертизы
трупов, что обусловлено проведением лабораторных исследований.
Однако и эти экспертизы должны производиться в пределах не более
одного месяца со дня получения от органов дознания, следователя,
прокурора или суда всех необходимых материалов.
В случае превышения этого срока причина должна быть объяснена
судебно - медицинским экспертом органам, назначившим экспертизу, и
начальнику бюро судебно - медицинской экспертизы."
Т.е. конкретного срока проведения экспертизы нет.

[Rf69]

Спасибо за полный текст цитаты. Вы сами ответили на свой вопрос.
Имелось в виду, что день получения всех необходимых материалов никогда не известен, и вопрос сроков отпадает сам собой. У нас в химии стремятся уложиться в 1 месяц.
Приказ 694 ,по-моему, уже не работает, а в более новом приказе сроки (в том числе и 1 месяц) не указаны.

[FILIN]

Уважаемый Rf69.

Вы сами ответили на свой вопрос.

Нет, на свои вопросы сам не отвечаю.
Мой вопрос был обращен к уважаемому "жуковский".

[Severina]

Мне кажется тема поднятая уважаемым боцманом перекликается с темой, которую уже поднимал глубокоуважаемый FILIN.
Если исследование самостоятельное ( у нас зачастую так бывает с материалами направляемыми в МКО, схема разделения на дополнительные и самостоятельные примерно такая как писал уважаемый Vitalykk в сообщении 5), изъятые материалы передаем следствию после чего ждём уже от следователя "всех необходимых материалов". В данном случае результатов самостоятельных видов исследований и экспертиз.
Поскольку по пр. 694
"3.9 "...эти экспертизы должны производиться в пределах не более одного месяца со дня получения от органов дознания, следователя, прокурора или суда всех необходимых материалов."
Естественно успеваем все экспертизы сделать без задержек и ненужных вопросов.
А за сроки по Актам вообще, как говорится, и мухи не шептали.

Сообщение отредактировал Severina - 24.09.2006 - 10:33

[тоджа]

Мы результаты химического и гистологического исследований (выписки из актов или экспертиз соответствующих отделений) оставляем со 2-ми эксземплярами (архив), но в исследовательской части Актов и Заключений вносим результаты этих исследований (только выводы или заключения). Тоже самое с обектами, исследованых в МКО (цветные отпечатки, фрактограммы и т.п.) Кровь на группу, волосы, раны для идентификации и т.п. - передаем следователю с оформлением протокола изъятия, который подшивается с архивным экземпляром.

Совершенно согласен.

[Пчелка]

Недавно с коллегами состоялся спор следующего содержания. Имеются ли нормативно-правовые документы , обязующие эксперта-танатолога прилагать к Акту СМИ трупа Акты судебно-химического, судебно-гистологического, медико-криминалистического исследований, или следователь сам должен запрашивать их в соответствующих отделениях по мере необходимости?

Здравсвтуйте. Согласно УПК РФ, Заключение эксперта является источником доказательств, ему предъявляются требования (ст.57, 204), где сказано, что обязательной составной частью заключения являются сведения о содержании и результатах исследования с указанием примененных методик. Кроме того, в ФЗ-73 "О ГСЭД" сказано, что экспертная деятельность ...должна основываться на ...объективности, всесторонности и полноты исследований, проводимых с использованием современных достижений науки...
Следовательно, заключения лабораторных служб должны прикладываться к Заключению эксперта.
Но следует учесть, что эксперт не вправе назначать сам экспертное исследование, поэтому, вопросы, поставленные следователем, как я считаю, должны быть дословно отражены в направительном документе и, в заключении д.б. указано: по направлению/постановлению следователя ф.и.о..., поставлены вопросы... далее как предписывают нормативные документы - исследовательская часть и выводы....

[Валерьич]

Пчелка, обратите внимание, что в приведённой вами цитате, речь идёт об "Акте...", процессуальные нормы и ФЗ-73 к нему неприменимы.
Если же речь о "Заключении...", то нужно ещё про руководителя государственного судебно-экспертного учреждения помнить, который имеет право определять комиссионный характер экспертизы.

[Grishin]

Недавно с коллегами состоялся спор следующего содержания. Имеются ли нормативно-правовые документы , обязующие эксперта-танатолога прилагать к Акту СМИ трупа Акты судебно-химического, судебно-гистологического, медико-криминалистического исследований, или следователь сам должен запрашивать их в соответствующих отделениях по мере необходимости? :deal1:

Уважаемый "боцман"
Каких-либо действующих нормативных документов, обязывающих эксперта-танатолога прилагать к Акту СМИ трупа Акты исследований, выполненных другими специалистами не существует. Другое дело - приложение к Заключению эксперта. Но это уже другая тема и если Вам интересно, то создавайте - обсудим.
С уважением.

[quote name='Пчелка' date='9.04.2008 - 07:42' post='52700']
Здравсвтуйте. :rolleyes: Согласно УПК РФ, Заключение эксперта является источником доказательств, ему предъявляются требования (ст.57, 204), где сказано, что обязательной составной частью заключения являются сведения о содержании и результатах исследования с указанием примененных методик".

Уважаемая "Пчелка".
Практика показывает, что многие эксперты путают термины "методика" и "методы".
При ссылке на методику, согласно требований ст. 204 УПК РФ, должны быть указаны: название методики, автор методики, год принятия методики. Кроме того, сейчас в экспертных учреждениях МЮ требуют использовать методики, которые прошли государственную регистрацию. для учреждений Минздрава - государственная регистрация пока остается только пожеланием.
С уважением.