[Deni]

В целом, считаю, что категория нужна.

а я считаю, что категория - это оскорбительно... где-то рядом с сортом... ну, как на яйцах штампы ставят - отборное, в/с, первый, второй...
занимаешься наукой? ради бога - преподавай, получай ученую степень, вноси посильный вклад в развитие медицины. А то ведь смех - получать категорию за водянистый и околонаучный "анализ" среднепотолочных данных собственной деятельсности с подгонкой выводов под существующие закономерности... кому оно надо?

[KSS17]

Здравствуйте!
Абсолютно не согласен с Дени.
А как быть людям, которые не имеют возможности совмещать работу с наукой и преподаванием? В райцентрах, например.
Это правильная система, более того работа эксперта, по возможности, должна определяться по принципу сложность- категория.
Другое, что за годы всяческих «перестроек» и «реорганизаций» понятие категории выхолостили, давая их налево и направо, лишь бы удержать народ на нищенской ставке. Это в совковые времена была система стимулирования труда, должна она остаться и сейчас. Хоть какой-никакой, а формально карьерный рост…
Не подгоняйте выводы, а детальный анализ продельной работы вещь крайне полезная.

[Deni]

А как быть людям, которые не имеют возможности совмещать работу с наукой и преподаванием? В райцентрах, например.

угу... которых срывают с места и волокут на курсы... а на курсах сонный лектор читает заплесневелые лекции, в которых за последние дцать лет не изменилось ни одной запятой... ах каким "поумневшим" оттуда возвращается этот окатегоренный...

Это правильная система, более того работа эксперта, по возможности, должна определяться по принципу сложность- категория.

угу... приезжает в результате в командировку эксперт-по несложным-второго-сорта, а там какое-нить убийство навороченное... и что? прикажете ему из края вызывать "умного" эксперта? а самому только кровоподтеки считать?
разбивка на сортность происходит ЕСТЕСТВЕННЫМ путем, без вмешательства властных структур. Категория и мозги - РАЗНЫЕ вещи. Мой знакомый клиницист с высшей категорией ставит диагнозы "перелом левой ноги"...

Хоть какой-никакой, а формально карьерный рост…

не все обуреваемы амбициями про карьерный рост. мне вот даром не дать... ни роста карьерного, ни категории. далее. прошло 5 лет, не подтвердил, потерял. и что? все? снова стал тупым и годным только синяки считать? маразм, извините

[KSS17]

Здравствуйте!
Это чаще не вопрос амбиций, а вопрос разряда по оплате труда. Что-то у нас ни кто пока от категорий не отказывался.
А уровень преподавания, извините, это уровень отношения государства к ВУЗам. За 15 лет от образования стараниями всяких «Фурсенкофф» камня на камне не осталось. Щаз, преподы раскорячатся и начнут писать лекции за зряплату в 4 тыс. деревянных, да ещё с учётом мировых науки и опыта, по которой им ректор ни одной книги за прошедшие лет 20 не купил.
Я в химотделе тружусь, да есть ребята и без категории со светлой головой и хорошими руками, но когда им дают всё время сложную работу, с которой они по месяцу возятся, а ребята с «вышкой» на жизнь рутиной зарабатывают это, на мой взгляд, есть неприлично.

[Бабай]

. ах каким "поумневшим" оттуда возвращается этот окатегоренный...

Уважаемый Дени.Я из своей деревни выезжаю в цивилизацию раз в5 лет на усовершенствование,таким только образом смог приобщиться к мировой культуре,Третьяковка,Эрмитаж и т.д.,а какие разговоры на профессиональные и не только темы мы вели с коллегами за рюмкой чая!Интернет появился только недавно, мы в глуши варились в собственном соку и на литературе которую могли купить только во время поездок на усовершенствования.
Вы правы, в нашей науку за пять лет ничего революционного не может произойти, мало чего нового на усовершенствованиях узнаем,но на все накопившиеся вопросы на курсах можно полуить ответы и понять как ты жил-праведно или не совсем.
Сижу и мечтаю,скорей бы на курсы.

[Торн]

категория - это оскорбительно... где-то рядом с сортом... ну, как на яйцах штампы ставят - отборное, в/с, первый, второй...кому оно надо?

если это оскорбительно,то давайте будем считать Вас бессортицей (если нет категории,то бишь отбросами,так понимать ваше изречение?)

[Наталья]

а я считаю, что категория - это оскорбительно... где-то рядом с сортом... ну, как на яйцах штампы ставят - отборное, в/с, первый, второй...
А то ведь смех - получать категорию за водянистый и околонаучный "анализ" среднепотолочных данных собственной деятельсности с подгонкой выводов под существующие закономерности... кому оно надо?

Дени, уровень профессионализма у экспертов разный. И ничего оскорбительного в категории нет, которая (может, и не всегда) этот уровень обозначает. Категории получают не за отчеты и анализы, а за умение работать на соответствующем уровне. А отчеты писать достаточно интересно. И по указанному вами принципу я их никогда не писала, даже не понимаю, какую подгонку и под какие закономерности вы имеете в виду.

им дают всё время сложную работу, с которой они по месяцу возятся, а ребята с «вышкой» на жизнь рутиной зарабатывают это, на мой взгляд, есть неприлично.

Я так предполагаю, KSS17, что сложную работу ребятам с вышкой тоже дают и не меньше, а дополнительно зарабатывать им дают рутиной, поскольку они в состоянии сделать больше и на высоком уровне. По крайней мере, у нас такой подход. Смысл грузить дополнительно людей, которые своевременно и хорошо работу сделать не могут?

[ворон]

Мы Все знаем, что квалификационная категория это какой то рубеж, к которому подходит эксперт, через три года или через пять лет. Подойдя к которому, ему (и он сам себе) должены дать какую то оценку его труда. Конечно не Всем нравится когда их оценивают, тем более что у некоторых самооценка гораздо выше чем у тех которые должны оценить его. Но, чтобы быть объективным надо знать не только свое мнение, но и со стороны.
Категория складывается из трех составляющих: опыта - который часто подменяется стажем работы; рецензии и ответов на вопросы аттестационной комиссии; и характеристики непосредственного начальника. Так что в аттестации принимают участие достаточно большое количество человек, и как правило из достаточно заслуженных и авторитетных людей.
Часто категория присваевается автоматически - за стаж, и соответственно опыт. Еще чаще если получил высшую категорию, то ниже уже не дадут, и авторитет заработанный ранее работает на тебя. В таких случаях иногда получается, что эксперт начинает пьянствовать, и естественно рано или поздно деградировать как эксперт, а категорию подтверждает автоматически, если конечно нет представлений из прокуратуры.
Считаю, что необходимы утвержденные алгоритмы оценки эксперта для каждой категории, чтобы было стремление к совершенству и объективному признанию, тогда будет и гордость за наличие высокой категории. Если у кого есть такие наработки по критериям оценки экспертов буду признателен.

[FILIN]

Категории получают не за отчеты и анализы, а за умение работать на соответствующем уровне.

Не верно.

[Торн]

Не верно.

Согласен.Наличие определенной категории ещё не означает соответствие данному уровню,и наоборот.Статус большинства мед.учреждений определяется количеством врачей,имеющих категорию.Отсюда и система "притягивания за уши"-добровольно-принудительная сдача.

[specialist]

Считаю, что врачебные категории нужны. Все-таки, в той или иной степени они отражают "стадию"развития медицинского работника! Я ни в коем случае не хочу обидеть тех, у кого ее нет по каким-либо причинам (порой, независящим от самого эксперта). У меня её тоже нет (стажа маловато), но в скором времени планирую защититься на категорию! Искренне удивляюсь, что её нет у FILINa - ему даже высшей маловато будет (по крайней мере, это мое мнение). Наверное,благодаря таким, как он убедилась, что категория - не всегда признак ума и профессионализма, а скорее всего обычная формальность! Но все-таки, когда в ЗАКЛЮЧЕНИИ заполняешь графу "стаж работы" и "категория" - при её наличии как- то более весомо(но это не амбиции). Был случай, когда адвокат сказал моему коллеге:"Да, у вас даже категории нет!!!" ОБИДНО( я знаю, что он профессионал в своем деле без всяких там категорий). То есть, в нашей стране ещё действует тот принцип - "Раз придумали категорию, будь добр получи её!" Да, и начальство желает, чтобы в Бюро все сотрудники были с категориями (может быть, для галочки )

[molchun]

Согласен.Наличие определенной категории ещё не означает соответствие данному уровню,и наоборот.Статус большинства мед.учреждений определяется количеством врачей,имеющих категорию.Отсюда и система "притягивания за уши"-добровольно-принудительная сдача.

Согласен с FILIN и Торн. Жаль, что каждое благое дело на Руси (в России и Украине, я не разделяю), как правило, извращается и превращается в фарс. Примеров тому масса, в том числе в нашем бюро. И высшая категория не значит высокий уровень профессиональной подготовки. Ситуация с "раздачей" категорий укладывается, как минимум, в 2 из 5-ти этапов реализации любого проекта:
1. опитмизм
2. пессимизм
3. паника
4. наказание невиновных
5. поощрение неучаствовавших
Таким образом, "неугодные" м.б. наказаны, а "другие" поощрены.

[Березовский]

угу... которых срывают с места и волокут на курсы... а на курсах сонный лектор читает заплесневелые лекции, в которых за последние дцать лет не изменилось ни одной запятой... ах каким "поумневшим" оттуда возвращается этот окатегоренный...

До переворота 1917 года народ выбирая Священника, мог заехать за 1000 км от своего официального прихода

[ворон]

[Был случай, когда адвокат сказал моему коллеге:"Да, у вас даже категории нет!!!" ОБИДНО( я знаю, что он профессионал в своем деле без всяких там категорий).

Адвокаты в суде довольно часто говорят, что "это просто мнение именно этого эксперта", а если бы была категория и звание (которое бы играло на авторитет эксперта), то судья бы мог ответить, что "это мнение не просто эксперта, а эксперта высшей категории, следовательно признанного в своем сообществе, знания и опыт которого признаны и высоко оценены в обществе судебно-медицинских экспертов".

[Deni]

Адвокаты в суде довольно часто говорят, что "это просто мнение именно этого эксперта", а если бы была категория и звание (которое бы играло на авторитет эксперта), то судья бы мог ответить, что "это мнение не просто эксперта, а эксперта высшей категории, следовательно признанного в своем сообществе, знания и опыт которого признаны и высоко оценены в обществе судебно-медицинских экспертов".

угу... но по этому принципу и кандитат наук, внесший вклад в фундаментальную науку, классифицировав зависимость между частотой ДТП и першением в левом носовом ходе, тоже получается "признан и высоко оценен в обществе судебно-медицинских экспертов"?. не смешите