[filaag]

Занимаюсь данной тематикой. Особый интерес вызывают методы установления причин смерти при вскрытии трупа, возможный алгоритм исследований. Литературы очень немного. Что можете посоветовать? С уважением filaag.

[Andrey]

Приветствую, filaag!
Я бы посоветовал пошерстить немного этот форум. Где-то была похожая тема. Если не получится, поможем.

Не понятно кто вы (доктор, студент, юрист, биолог), что конкретно вас интересует, если вы занимаетесь этой темой и в каком аспекте занимаетесь.

Поймите правильно, но короткий пост может быть понят неправильно и выглядит примерно как: "я занимаюсь проблемами механической асфиксии. Не подскажете ли почему эта асфиксия называется механической"?

Не могли бы вы немного подробнее написать?

Сообщение отредактировал Andrey - 4.10.2006 - 23:28

[FILIN]

Уважаемыый filaag.

Занимаюсь данной тематикой.

В каком формате? Увлеченность, пишите статью, диссертацию?

Литературы очень немного.

Скорее даже - очень мало.
А что у Вас есть уже. Не хотелось бы тратить время на поиски точных выходных даных работ, которые Вам известны.

На форуме была дисскуссия по вопросу смерти при травме рефлексогенных и шокогенных зон.
Вы объединяете эти понятия?

Сообщение отредактировал FILIN - 4.10.2006 - 23:32

[Борода]

Я бы по этой теме отправной точкой большой учебник Прокопа взял. Лучше и полнее, чем там, обзора нигде не видел.

[FILIN]

Я бы по этой теме отправной точкой большой учебник Прокопа взял.

Если бы он был переведен на руский язык - я бы то же.

[filaag]

Всем добрый вечер. Представляюсь. В настоящий момент я слушатель ординатуры Военно-медицинской академии по специальности "Судебно-медицинская экспертиза". В прошлом служил на Северном Флоте. Экспертный стаж 7 лет. Занимаюсь проблемой смерти при травме рефлексогенных зон с диссертационной целью. С уважением.

[FILIN]

Уважаемый filaag.
Тогда монография Ю.И.Соседко у Вас наверняка есть. А других монографий на эту тему на русском языке нет.
Как ни странно, но в Руководстве Гофмана относительно много по этой теме.

[filaag]

Уважаемый filaag.
Тогда монография Ю.И.Соседко у Вас наверняка есть. А других монографий на эту тему на русском языке нет.
Как ни странно, но в Руководстве Гофмана относительно много по этой теме.

Уважаемый FILIN. Вы конечно правы монография Ю.И. Соседко уменя есть. Спасибо всем за советы. С уважением.

[Наталья]

Занимаюсь данной тематикой.

Позволю себе высказаться пессимистически. Тематика весьма неблагодарная. Что бы Вы ни делали, набора реальных бесспорных морфологических признаков, не получите. Поскольку монография Соседко Вам известна, скажу: если, допустим, Вы, имея на трупе кровоизлияние в рефлексогенной зоне, определите в категорической форме рефлексогенную остановку сердца, я, заняв альтернативную позицию, не сильно напрягаясь, объясню, что это можно только предположить. Есть варианты.

[FILIN]

Уважаемая Наталья.
Не разделяю Вашего пессемизма.
( тема, конечно не для дискуссии, да и дискуссия уже была).

Сложность анализа подобных случаев обусловлены прежде всего:
- сложностью диагностики такой причины смерти,
- сложностью доказывания такой причины смерти.
И первое, и второе связаны с практически полным отсутствием серьезных исследований.
Поэтому желаю уважаемому filaag успеха в его очень не простой, но действительно нужной работе.

[Борода]

Я тоже желаю уважаемому filaag успехов. При вопросе: "Исследовать или не исследовать?" - я всегда даю ответ, что надо исследовать!

С чисто практических соображений на кандидатскую всяко разно наскести можно, ну а для практики Наталья все ответы дала. И неудовлетворительность ответов не в неизученности проблемы заключается, а в принципиальной недоказуемости "Рефлекса", собственно изменения электрического потенциала в живом нервном волокне при исследовании трупа. Это тоже самое, что спекуляции о тонкостях возможных прижизненных нарушений ритма сердца на вскрытии.

Но изучать надо

[FILIN]

а в принципиальной недоказуемости "Рефлекса",

Уважаемый Борода.
То же самое можно сказать о принципиальной недоказуемости шока, любого отравления, смерти от острой коронарной недостаточности и пр.

"Смерть" - понятие функциональное, как и "рефлекс". Мы не видим этих функциональных состояниий, а можем наблюдать только их последствия.

[Борода]

шок - согласен
отравление - нет
острая коронарная недостаточность - согласен

Поэтому у меня никто ни от шока, ни от острой коронарной недостаточности никогда не умирал. Я пользуюсь целым набором прелестных суд.мед. формулировок
не исключено, что от...
позволяет думать о...

И рефлекторная смерть после, надеюсь, блестящей диссертации уважаемого автора топика останется в сфере предположительных дигнозов, где она и сейчас находится.

[FILIN]

Уважаемый Борода

Поэтому у меня никто ни от шока, ни от острой коронарной недостаточности никогда не умирал.

У каждого эксперта своя "заумь".
Немало экспертов полагают, что умереть от отраления алкоголем невозможно и у них так же "никто не умирал" от перепоя.
Не уверен, что Вы согласны с этой точкой зрения ( я - не согласен).

Что касается словесных экзерсизов, типа

не исключено, что от...
позволяет думать о...

сам грешен - любил позабавиться ими - таинственно, литературно, глубокомысленно ( звучит).
Правда, уже давно "не грешу".
Перешел к простоте и ясности.

Но вот с Вашим

И рефлекторная смерть после, диссертации уважаемого автора топика останется в сфере предположительных дигнозов, где она и сейчас находится.

может быть и соглашусь.
Но только после прочтения научной работы "автора топика".

Предсказания и пророчества в науке, как мне представляется, занятие крайне не благодарное.

Сообщение отредактировал FILIN - 9.10.2006 - 14:47

[Veter]

Всем добрый вечер. Представляюсь. В настоящий момент я слушатель ординатуры Военно-медицинской академии по специальности "Судебно-медицинская экспертиза". В прошлом служил на Северном Флоте. Экспертный стаж 7 лет. Занимаюсь проблемой смерти при травме рефлексогенных зон с диссертационной целью. С уважением.

Желаю Вам удачи.
Большие сложности будут с набором группы для исследования, собственных наблюдений вряд ли удастся много собрать, придется пользоваться чужими, а это всегда создает ряд проблем.