Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила консультационного раздела >

ВНИМАНИЕ! Все сообщения проходят предварительную проверку модератором и только после этого появляются на форуме. Порядок работы раздела изложен в правилах форума.
Все консультации на форуме бесплатны, но если мы смогли вам помочь, вы можете поддержать наш проект (подробнее).

 
 
>

Соотношение алкоголя в крови и моче

>
Ника3002
сообщение 9.10.2006 - 10:29
Сообщение #1


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 9.10.2006
Пользователь №: 3 047


Скажите пожалуйста, если по результатам экспертизы уровеннь алкоголя в крови состави 2,2 промилле, а в моче 4,1 промилле, можно ли сказать какой уровень алкоголя был в крови в момент смерти. Экспертиза проводилась примерно через 15 -16 часов после смерти.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Alexandr
сообщение 9.10.2006 - 13:25
Сообщение #2


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 16.11.2003
Пользователь №: 10


Цитата
Скажите пожалуйста, если по результатам экспертизы уровеннь алкоголя в крови состави 2,2 промилле, а в моче 4,1 промилле, можно ли сказать какой уровень алкоголя был в крови в момент смерти. Экспертиза проводилась примерно через 15 -16 часов после смерти.

Как я понял анализы были взяты во время проведения экспертизы. Концентрация алкоголя в крови и моче на момент смерти будет точно такая же, так как алкоголь после смерти перестает метаболизироватся и выводится. А вот за несколько десятков минут, часов до момента смерти концентрация алкоголя в крови была явно выше 2,2 промилле.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Ника3002
сообщение 9.10.2006 - 13:43
Сообщение #3


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 9.10.2006
Пользователь №: 3 047


Цитата(Alexandr @ 9.10.2006 - 14:25)

Как я понял анализы были взяты во время проведения экспертизы. Концентрация алкоголя в крови и моче на момент смерти будет точно такая же, так как алкоголь после смерти перестает метаболизироватся и выводится. А вот за несколько десятков минут, часов до момента смерти концентрация алкоголя в крови была явно выше 2,2 промилле.


Александр, значит в момент смерти была средняя степень, и человек все понимал?
извините, пожалуйста, но это очень важно...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Борода
сообщение 9.10.2006 - 16:06
Сообщение #4


Магистр форума

Группа: Участники
Регистрация: 12.10.2004
Пользователь №: 179


Вменяемость или невменяемость это несколько из другой оперы. Может наступать от 2 промилле. Мало информации для размышлений. Вы загадки нам загадываете или ответов от нас хотите?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Alexandr
сообщение 9.10.2006 - 16:10
Сообщение #5


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 16.11.2003
Пользователь №: 10


Цитата(Ника3002 @ 9.10.2006 - 14:43)

Александр, значит в момент смерти была средняя степень, и человек все понимал?
извините, пожалуйста, но это очень важно...
Что бы примерно ответить на вопрос о ясном сознании перед смертью нужно знать хотя бы причину смерти, а лучше посмотреть медицинскую документацию или заключение эксперта.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 9.10.2006 - 17:21
Сообщение #6


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Цитата
и человек все понимал?

1. Действие алкоголя очень индивидуально. "Средняя степень" - несколько условное понятие. Это всего лишь указание на то, что большинство лиц, в крови которых имеется такая концентрация алкоголя, находятся в средней степени.
2. Нарушение когнитивных способностей ( "все понимал") наступает и при легкой степени алкогольного опьянения.
А вот степень этого нарушения у конкретного человека, только по цифрам алкоголя, установить практически невозможно.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Ника3002
сообщение 10.10.2006 - 07:36
Сообщение #7


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 9.10.2006
Пользователь №: 3 047


Цитата(Alexandr @ 9.10.2006 - 17:10)

Что бы примерно ответить на вопрос о ясном сознании перед смертью нужно знать хотя бы причину смерти, а лучше посмотреть медицинскую документацию или заключение эксперта.


механическая асфиксия...повесился сидя...
перед этим было купирование запоя....принимал фенозепам

Цитата(FILIN @ 9.10.2006 - 18:21)

1. Действие алкоголя очень индивидуально. "Средняя степень" - несколько условное понятие. Это всего лишь указание на то, что большинство лиц, в крови которых имеется такая концентрация алкоголя, находятся в средней степени.
2. Нарушение когнитивных способностей ( "все понимал") наступает и при легкой степени алкогольного опьянения.
А вот степень этого нарушения у конкретного человека, только по цифрам алкоголя, установить практически невозможно.


скажите пожалуйста, а по каким признакам можно это установить...
и о чем говорит термин сглаженность извилин мозга... (смерть от механической асфиксии)

Цитата(Alexandr @ 9.10.2006 - 17:10)

Что бы примерно ответить на вопрос о ясном сознании перед смертью нужно знать хотя бы причину смерти, а лучше посмотреть медицинскую документацию или заключение эксперта.


Александр, пожалуйста еще один вопрос...
существуют ли признаки, по которым можно было бы сказать, что смерть наступила во сне?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 10.10.2006 - 17:26
Сообщение #8


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Цитата
скажите пожалуйста, а по каким признакам можно это установить...

По уровню целенаправленности, последовательности действий и точностью их выполнений.
Цитата
и о чем говорит термин сглаженность извилин мозга...

О небольшом отеке головного мозга - обычное явление при любых асфиксиях.
Цитата
существуют ли признаки, по которым можно было бы сказать, что смерть наступила во сне?

Не существует.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Ника3002
сообщение 30.10.2006 - 16:56
Сообщение #9


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 9.10.2006
Пользователь №: 3 047


Уважаемый Filin!
если не сложно, не могли бы Вы ответить, означают ли что-нибудь слова в медицинской экспертизе при описании печени, что "передний край острый".
и какое значение вообще имеет вид переднего края..
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 30.10.2006 - 22:59
Сообщение #10


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


"Передний край печени острый" - считается как указание на "здоровую" печень.
Особого значения для диагностики патологии печени не имеет.

Сообщение отредактировал FILIN - 30.10.2006 - 23:00
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Ника3002
сообщение 31.10.2006 - 16:02
Сообщение #11


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 9.10.2006
Пользователь №: 3 047


Цитата(FILIN @ 30.10.2006 - 22:59)

"Передний край печени острый" - считается как указание на "здоровую" печень.
Особого значения для диагностики патологии печени не имеет.


Спасибо
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием




- Обратная связь Сейчас: 30.04.2024 - 07:03