Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила раздела >

Здесь обсуждаются вопросы судебно-медицинской танатологии и судебно-медицинской гистологии.

 
 
>

Посттравматический тромбофлебит

>
Veter
сообщение 13.10.2006 - 09:40
Сообщение #1


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.08.2006
Пользователь №: 2 667


Уважаемые коллеги!
Выскажите свое мнение о тромбофлебите вен нижних конечностей (с последующей смертельной тромбоэмболией), возникшем вследствие травмы этих вен с нарушением целостности стенки (например, колото-резанное ранение). Какае есть литература на эту тему?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
йцук
сообщение 13.10.2006 - 10:55
Сообщение #2


Маэстро форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 18.11.2005
Пользователь №: 970


Литературы по тромбофлебитам, тромбообразованию и ТЭЛА - море в т.ч. и в интете.
Начиная с "триады" Вирхова (1864 г) и по сей день.

Поищите в Googl'е

Сообщение отредактировал йцук - 13.10.2006 - 11:08
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Veter
сообщение 18.10.2006 - 10:40
Сообщение #3


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.08.2006
Пользователь №: 2 667


Цитата(йцук @ 13.10.2006 - 13:55)

Литературы по тромбофлебитам, тромбообразованию и ТЭЛА - море в т.ч. и в интете.
Начиная с "триады" Вирхова (1864 г) и по сей день.

Поищите в Googl'е

В интернете все по клинике и лечению, желательно бы по поводу СМЭ оценки, в. т. ч. ПСС. Например, из "триады" только "повреждение стенки" может относиться собственно к механическому повреждению, да и то не всегда, остальные два - прямого отношения не имеют.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Борода
сообщение 18.10.2006 - 12:46
Сообщение #4


Магистр форума

Группа: Участники
Регистрация: 12.10.2004
Пользователь №: 179


Уважаемый Veter!

Если у Вас вопрос по конкретному случаю из Вашего первого поста, то на него Вы сами уже ответили. Рассусоливать нечего, так как в данной Вами краткой информации (вены порезаны-возник тромбофлебит) и ответ содержится. Информации к размышлению или спорам Вы не давали по случаю.

В последнем посте я Ваш вопрос не понял. Хотите узнать, что всегда отвечать надо на вопрос о ПСС в случае тромбофлебита?

Но на этот вопрос не может быть однозначного ответа, как нет однозначных ответов по ПСС. Всегда надо конкретный случай разбирать и, как правило, достаточно подробно.

Попробуйте ясно задать вопрос или как-то направить дискуссию. Хотя бы обозначте практическая или теоретическая дискуссия Вами затевается.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Veter
сообщение 19.10.2006 - 07:24
Сообщение #5


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.08.2006
Пользователь №: 2 667


Уважаемый Борода!
Хотелось бы узнать мнение о принципиальном подходе к установленнию ПСС. "Вену порезали - возник тромбофлебит", но от чего возник? вследствие самого повреждения или вследствие особенностей пострадавшего (тромбофилическое состояние)? Является ли возниковение тромбофлебита закономерным осложнением или оно носит случайный характер?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
йцук
сообщение 19.10.2006 - 09:47
Сообщение #6


Маэстро форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 18.11.2005
Пользователь №: 970


Уважаемый Veter

Механические повреждения интимы, сопровождающееся воспалением вены, важно не столько в создании условий для замедления и турбулентности потока крови, сколько в плане местного подавления функции тучных клеток, вырабатывающих эндогенный гепарин.

Кроме того, постравматическое воспаление закономерно приводит к более-менее выраженной (у разных людей в разной степени) иммунокомплексной агресии, которая снижает содержание основного фактора противосвертывающей системы "антитромбина-3", оказывающего свое противосвертывающее действие после предваритьельной активации эндогенным гепарином.
Таким образом, повреждение вены создает не только нарушения тока крови по сосуду, но и изменения биохомии крови.

Сообщение отредактировал йцук - 19.10.2006 - 09:56
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Veter
сообщение 19.10.2006 - 10:33
Сообщение #7


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.08.2006
Пользователь №: 2 667


Цитата(йцук @ 19.10.2006 - 12:47)

Уважаемый Veter

Механические повреждения интимы, сопровождающееся воспалением вены, важно не столько в создании условий для замедления и турбулентности потока крови, сколько в плане местного подавления функции тучных клеток, вырабатывающих эндогенный гепарин.

Кроме того, постравматическое воспаление закономерно приводит к более-менее выраженной (у разных людей в разной степени) иммунокомплексной агресии, которая снижает содержание основного фактора противосвертывающей системы "антитромбина-3", оказывающего свое противосвертывающее действие после предваритьельной активации эндогенным гепарином.
Таким образом, повреждение вены создает не только нарушения тока крови по сосуду, но и изменения биохомии крови.

Уважаемый йцук!
Описанные Вами процессы происходят у каждого человека с механическим повреждением вены в качестве одного из этапов физиологического процесса - заживления. Однако если бы эти процессы закономерно вели к возникновению тромбофлебита, то он возникал бы у большинства пострадавших, чего на практике не наблюдается. Отсюда и вопрос - возникающее вследствие всего этого патологическое тромбообразование в сосуде - процесс, закономерно обусловленный самой травмой? или на первом месте в патогенезе его возникновения стоит сопуствующая патология?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
йцук
сообщение 19.10.2006 - 11:40
Сообщение #8


Маэстро форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 18.11.2005
Пользователь №: 970


Цитата(Veter @ 19.10.2006 - 10:33)

Отсюда и вопрос - возникающее вследствие всего этого патологическое тромбообразование в сосуде - процесс, закономерно обусловленный самой травмой? или на первом месте в патогенезе его возникновения стоит сопуствующая патология?
Уважаемый Veter/

Тромбоз при травме стенки сосуда в той или иной степени развивается всегда. Чаще, конечно, он бывает весьма ограниченным.

Природа предусмотрела так, что факторов свертывания крови в организме всегда с избытком. В то время как основной фактор противосвертывающей системы антитромбин (АТ-3) генетически заложен в количестве примерно равном содержанию протромбина (около 200 мкг/мл плазмы). И любая иммунокомплексная агрессия нарушает это равновесие. Это я к тому, что наличие у пострадавшего хронической патологии (цирроз печени, нефротический синдром, прием некоторых медикаментов и т.п.) "напрягает" это равновесие, способствует "синдрому последней капли".

Повреждение сосудистой стенки у таких людей и является "последней каплей", запускающей все три фактора тромбообразования именно в это время и в этом месте. А предшествующая патология создает неблагоприятный фон способствующий развития тромбоза.

Сообщение отредактировал йцук - 19.10.2006 - 11:52
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Veter
сообщение 19.10.2006 - 11:59
Сообщение #9


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.08.2006
Пользователь №: 2 667


Цитата(йцук @ 19.10.2006 - 14:40)

Уважаемый Veter/

Тромбоз при травме стенки сосуда в той или иной степени развивается всегда. Чаще, конечно, он бывает весьма ограниченным.

Природа предусмотрела так, что факторов свертывания крови в организме всегда с избытком. В то время как основной фактор противосвертывающей системы антитромбин (АТ-3) генетически заложен в количестве примерно равном содержанию протромбина (около 200 мкг/мл плазмы). И любая иммунокомплексная агрессия нарушает это равновесие. Это я к тому, что наличие у пострадавшего хронической патологии (цирроз печени, нефротический синдром, прием некоторых медикаментов и т.п.) "напрягает" это равновесие, способствует "синдрому последней капли".

Повреждение сосудистой стенки у таких людей и является "последней каплей", запускающей все три фактора тромбообразования именно в это время и в этом месте. А предшествующая патология создает неблагоприятный фон способствующий развития тромбоза.

Если я правильно понял, то по Вашему мнению основным компонентом, обуславливающим возникновение тромбофлебита, является именно "предшествующая патология", сама же травма является лишь "каплей", последней по времени воздействия, но не главной по "вкладу"?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
йцук
сообщение 19.10.2006 - 12:19
Сообщение #10


Маэстро форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 18.11.2005
Пользователь №: 970


Цитата

Если я правильно понял, то по Вашему мнению основным компонентом, обуславливающим возникновение тромбофлебита, является именно "предшествующая патология", сама же травма является лишь "каплей", последней по времени воздействия, но не главной по "вкладу"?

Уважаемый Veter. Спасибо за вопросы. Они помогают точнее сформулировать разбегающиеся мысли.
Уточню. Тромбоз при повреждении сосуда возникает всегда. Ввиду ограниченности этого процесса в большинстве случаев, он не представляет опасности в плане ТЭЛА.
"Предшествующая патоллогия" способствует распространенности тромбообразования т.е. развитию большого тромба в поврежденном сосуде, который уже опасен своей фрагментацией.

Полагаю причиной тромбоза повреждение сосуда (механическое или болезненное), которое запускает в этом месте и в это время полный механизм тромбообразования.

Сообщение отредактировал йцук - 19.10.2006 - 12:30
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Veter
сообщение 19.10.2006 - 12:37
Сообщение #11


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.08.2006
Пользователь №: 2 667


Цитата(йцук @ 19.10.2006 - 15:19)

Уважаемый Veter. Спасибо за вопросы. Они помогают точнее сформулировать разбегающиеся мысли.
Уточню. Тромбоз при повреждении сосуда возникает всегда. Ввиду ограниченности этого процесса в большинстве случаев, он не представляет опасности в плане ТЭЛА.
"Предшествующая патоллогия" способствует распространенности тромбообразования т.е. развитию большого тромба в поврежденном сосуде, который уже опасен своей фрагментацией.

Полагаю причиной тромбоза повреждение сосуда (механическое или болезненное), которое запускает в этом месте и в это время полный механизм тромбообразования.

Спасибо за высказанное мнение
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием




- Обратная связь Сейчас: 4.08.2025 - 01:54