[dospan]

Без дислокации?

У нас была повторная комиссионная экспертиза, в первом заключении СМЭ написал "посттравматический отек головного мозга", без указаний на дислокацию

[sopiens]

У нас была повторная комиссионная экспертиза, в первом заключении СМЭ написал "посттравматический отек головного мозга", без указаний на дислокацию

Прошу прощения у уважаемых Участников форума за отклонение от основной темы, но очень интересно. Посттравматический отек головного мозга через сутки после травмы вызывает у меня сомнение, видимо не только у меня, раз случай ушел на комиссию. А какие ее результаты, если есть?

[dospan]

Прошу прощения у уважаемых Участников форума за отклонение от основной темы, но очень интересно. Посттравматический отек головного мозга через сутки после травмы вызывает у меня сомнение, видимо не только у меня, раз случай ушел на комиссию. А какие ее результаты, если есть?

ИМХО тема не для открытого раздела

[sopiens]

ИМХО тема не для открытого раздела

А жаль, может хоть в личном сообщении скажете. Просто был почти аналогичный случай.

Сообщение отредактировал sopiens - 22.10.2006 - 20:29

[dospan]

А жаль, может хоть в личном сообщении скажете. Просто был почти аналогичный случай.

Отправил сообщение в РМ

[Veter]

Неврологическая симптоматика определяется не переломом костей черепа (глубокие вдавленные - особый разговор), а пораженными структурами гол. мозга и возможным отеком гол. мозга.
При поражении "немых зон" - чаще всего - лобные доли, органической неврологической симптоматики не бывает, а общая может быть выржена крайне слабо и быстро проходящей.

Это умозрительное заключение или есть подтверждения?
Я к тому, что если имеется группа наблюдений пациентов с переломами костей мозгового черепа без клиники, то как в таких случаях был верифицирован сам перелом?

В подтверждение предыдущего поста уважаемого Filinа позволю привести конкретный пример.
...
И никакой неврологической симптоматики...

???
А симптомокомплекс, приведший к наступлению смерти - это разве не "неврологическая симптоматика"? Другое дело, что она развилась нетипично поздно не была зафиксирована медработниками

Сообщение отредактировал Veter - 23.10.2006 - 16:44

[FILIN]

Уважаемый Veter.

Это умозрительное заключение или есть подтверждения?

Так как цитируются сразу два положения - просьба уточнить, к какому из них относится это замечание.

Коллеги.
Давайте все же более четко сформулирует предмет дискуссии.

1. Перелом сам по себе никакой неврологической симптоматики не может вызвать просто по определению.

2. Любая травма головы б/м сильная ( и уж тем более сопровождающаяся переломом кости) всегда вызывает патологическую неврологическую симптоматику, т.к. всегда сопровождается локальным и общим отеком головного мозга ( что для мозга, собственно говоря, безразлично - полость-то замкнутая).

3. Поэтому вопрос не в том: вызывает/не вызвает, а всегда ли при линейном переломе черепа наблюдается ВЫРАЖЕННАЯ неврологическая симптоматика. Т.е. симптоматика, которая бы прямо указывала на поражение головного мозга или позволяла бы заподозрить его поражение .

4. Вот на этот - последний вопрос, я отвечаю - нет. Встречаются случаи, когда наличии линейных трещинах костей черепа никакой четкой патологической симптоматики не наблюдается ( в первые часы или дни -в особенности).

[vulture]

а всегда ли при линейном переломе черепа наблюдается ВЫРАЖЕННАЯ неврологическая симптоматика.

У меня в практике был случай рубленного повреждения головы с проникающим ранением черепа и сотрясением головного мозга. Потерпевший выписался из стационара через две недели и в поликлинику не обращался. На освидетельствование пришел сам.

[dospan]

Я к тому, что если имеется группа наблюдений пациентов с переломами костей мозгового черепа без клиники, то как в таких случаях был верифицирован сам перелом?

Да на секции он был верифицирован

[Krim]

Кафельная плитка падает с высоты 3-4 метров, линейный перелом теменной кости, неврология - 0. ПХО раны, 6-7 суток госпитализации, сняты швы и на выписку.

[Veter]

Вообще-то тема начиналась с перелома затылочной кости, которые, повторюсь, чаще всего образуются при инерционной травме и сопровождаются неврологической симптоматикой, как правило, опасной для жизни.
Если говорить о переломах костей мозгового черепа вообще, то разумеется, иногда они могут не сопровождаться клиникой.
Приведенные примеры повреждений от топора и кафеля - это импрессионные травмы, при которых нет условий для образования ушиба ГМ, так что отсутствие клиники не удивительно.

Сообщение отредактировал Veter - 25.10.2006 - 12:56