[FILIN]

И с чего вдруг подняли старую тему.
Да еще и подменяются понятия - работать в тесном контакте с ПА и объединить эти две службы - совсем разные процессы.
Уважаемый Arkady не даром из всего "комплекса" СМ выбросил и живых лиц и лабораторию, что бы показать исключительную близость СМ и ПА.
Доказывать, что такая близость существует - ломиться в открытую дверь.
Повторять своих аргуметов не буду. Кому интересно - может посмотреть в этой же ветке.

[dospan]

Целиком и полностью присоединяюсь к Аркадию!
У нас (патанатомов), к счастью, сложились хорошие отношения с СМЭ, они работают в нашем морге. Частенько друг другаконсультируем в спорных или неясных случаях, что безусловно помогает взаимному творческому росту

[Чехов]

Хорошие отношения у патанатомов и СМЭ, конечно могут быть, если они работают в одном морге. Но наиболее часто в жизни видим мы картину противоположную. А почему?
"Если патанатом вскрывая труп находит, например, ЧМТ, то он передает труп СМЭ, то почему если судебник вскрывая труп этой "ЧМТ" не не находит, он не передает труп патанатомам"? А вот почему: ДЕНЬГИ за труп-то кто получать будет? Эта мелочь и ссорит даже самых лучших друзей в конце концов.
Идеальный вариант конечно, когда патанатом и судмедэксперт в одном лице находятся, но это только в небольших районах возможный симбиоз, хотя там как раз очень часто встречается. Этот вариант я приветствую и думаю, что за ним будущее.
Нужно какое-то решение сверху. И мне кажется, когда-нибудь это решение будет, но очень не скоро. Потому как там, наверху, тоже делят должности, звания, деньги и объединяться совсем не хотят. А прикрываются словами и том, что специальности мол разные и т.п.

[FILIN]

Если память не подводит, в каком-то приказе, изданном уже в 21в. требуется отдельный морг для судмедэкспертов, не связанный со стационаром ( и, следовательно, с ПА).
Да и тема данной ветки - не взаимоотношение СМ и ПА, а целесообразность объединения этих дух служб.

[Remi]

На буржуйском Западе, в Германии, например, судебный врач тоже не сморит в "мелкоскоп". Я в прошлом году был у коллеги. Гистологию, увы, они знают не лучше. Но и патологоанатомы не согут ответить на часть вопросов, на которые нам надо отвечать.

[Vetall]

Попалась статья по теме
ВЕСТНИК РОСЗДРАВНАДЗОРА № 6-2008
ПОЛЕМИКА
Патологоанатомы и судебные медики: в поисках компромисса

"Понимая, что, возникнув, этот вопрос раньше или позже потребует своего разрешения, редакция «Вестника Росздравнадзора» предоставила слово руководителям двух равнозначных общественных объединений: президенту Российского общества патологоанатомов, чл.-корр. РАМН Л.В.Кактурскому и председателю Российской ассоциации судебно-медицинских экспертов, профессору, заслуженному деятелю науки РФ Г.А.Пашиняну".

[gadru]

Некоторые высказывания профессора Кактурского (председателя Всероссийского общества патологоанатомов) из прикрепленной выше статьй мягко говоря не выдерживает критике:

"... наши функции разделены достаточно четко: деятельность судебных медиков лежит в судебно-юридической плоскости, а наша — в медицинской. Их задача — установить или, наоборот, отвергнуть факт насильственной смерти, наша — определить и охарактеризовать патологию, приведшую к летальному исходу...".

Ведь мы НЕ ТОЛЬКО отвергаем\устанавливаем факт насильственной смерти, но и определем и охарактеризоваем патологию, приведшую к летальному исходу!

Сообщение отредактировал gadru - 12.02.2010 - 18:13

[Dok 696]

Некоторые высказывания профессора Кактурского (председателя Всероссийского общества патологоанатомов) из прикрепленной выше статьй мягко говоря не выдерживает критике:
Ведь мы НЕ ТОЛЬКО отвергаем\устанавливаем факт насильственной смерти, но и определем и охарактеризоваем патологию, приведшую к летальному исходу!

Не только, но например поставить острую почечную недостаточность без амбкарты и гистологии (если на первое место уже не воткнётся ИБС и ХИБС, хотя правильнее атеросклеротический кардиосклероз)... и таких болезней невидимых без гисты полно. А судебный эксперт действительно должен установить факт насильственной смерти, отсюда и направления на СМЭ по 82 приказу только определённых лиц, а не всех подряд

[smesumy]

А в Украине с некоторых пор законодательно запрещено проводить патанатомические исследования без разрешения родственников и поэтому сейчас патанатомические исследования проводятся с явным нарушением закона, но благодаря малограмотности подавляющей массы населения (законодательной) всё ещё патанатомические исследования проводятся без разрешения родственников. Хотя отдельные администраторы от патанатомии поговаривают что приоритеты надо перенаправить на микроскопические исследования.

[[email protected]]

Патологическая анатомия и судебная медицина-разные специальности,невозможно совместить несовместимое,Спасибо