[Sonya]

1.Прошу-объясните,что значит:
*"Хронический межуточный гепатит"-или это просто опечатка?
*"Зернистая дистрофия гепатоцитов"?
2.При кардимиопатии всегда ли наблюдается расширение объема сердца?
3.Являются ли размеры сердца 10х9х8 см. (обычной плотности),у мужчины 30 лет, ростом 178-нормой?

Заранее спасибо.

[FILIN]

*"Хронический межуточный гепатит"

Одна из форм гепатитов. Клинически пратически не проявляется. К дурным результатам не приводит.

*"Зернистая дистрофия гепатоцитов

Одна из форм дистрофических изменений клеток печени.

При кардимиопатии всегда ли наблюдается расширение объема сердца?

Зависит от вида кардиомиопатии.

Являются ли размеры сердца 10х9х8 см. (обычной плотности),у мужчины 30 лет, ростом 178-нормой?

Несколько не понятные размеры. Скорее всего - ошибка в измерении или опечатка.

[Sonya]

Спасибо за ответ,Филин.
Говорит ли о кардимиопатии: "фиброз стенок интрамуральных ветвей венечных артерий сердца. Признаки гипоксии миокарда с пролифирацией перимизиальных клеток. Гиперемия и сладжи в интрамуральных венах сердца.Диффузный мелкоочаговый кардиосклероз. Гипертрофия и зернисто-глыбчатый распад кардиомиоцитов"? И вообще-можно ли от этого умереть?

Sonya.

[FILIN]

Вы вправле задавать вопросы в том формате, в котором хотите.
Но будет значительно продуктивнее, если Вы сразу подробно изложите ситацию и зададите вопросы.

[Савельич]

Ув. Соня.
Наверняка в акте есть еще и толщина желудочков и вес вскрытого сердца. Без них никак.
Расширение желудочков происходит при дилатационной кардиомиопатии. Но только лишь по тем размерам, что вы привели определить, что имело место в данном случае, нельзя.
Согласен с FILIN, что опечатка в размерах. Может быть 10x9x6 ?

Сообщение отредактировал Савельич - 2.11.2006 - 22:19

[Sonya]

а не могли бы вы ответить на заданный мною вопрос о нормальных размерах сердца не страдающего с.с. заболеваниями? (данные человека я указала выше).

[Sonya]

Уважаемый Савельич,
дословно:
"сердце размерами 10х9х8 см, обычной плотности, в полостях тёмная кровь. Клапаны сердца эластичны и гладкие.Просвет венечных артерий сердца-свободен. Мышца сердца на разрезе коричневая с участками неравномерного кровенаполнения".
БОЛШЕ НИЧЕГО Н-Е-Т!!!
Гистология: "фиброз стенок интрамуральных ветвей венечных артерий сердца. Признаки гипоксии миокарда с пролифирацией перимизиальных клеток. Гиперимия исладжи в интрамуральных венах сердца. Диффузный мелкоочаговый кардиосклероз. Гипертрафия и зернисто глыбчатый распад кардиомиоцитов."
говорит ли это заключение о наличии кардиомиопатии?
Будьте добры-ответьте.Жду.

[Борода]

говорит ли это заключение о наличии кардиомиопатии?

Оно его не исключает.
Кардиомио-патия

Патия это такой штука, которой пользуются врачи, когда не совсем точно можно заболевание сердца к какой-то одной классической нозологической единице отнести. Отсюда отсутствие жёстких критериев постановки диагноза "Патия". Это ничто иное, как "Заболевание".

В переводе на человеческий язык диагноз звучит "Заболевание сердечной мышцы".
Теперь назад к Вашему вопросу. Описана анатомическая и морфологическая норма? Нет. Можно по этому заключению исключить, что мышца сердца "больна" была? Тоже нет. Была мышца больной? Скорее да.

Так что оспорить такой диагноз можно, "опрокинуть" скорее всего нет.

Ну да Вы же не про это спрашивали. Вы же наверняка хотели спросить отчего человек умер и всё ли правильно было оценено из обнаруженной патологии и не было ли врачебной ошибки.

Но вместо того, чтобы чётко и ясно спросить и дать нам полную инормацию для ответа "кормите" нас отрывочной информацией. Ну и ответы получаете соответствующие. Кому это надо?

[Sonya]

Моя мать под названием "zzzz" описала всё что ей дали в заключении СМИ. Будь добр, ознакомся пожалуйста, не принимая во внимание заключение отравление газом.Первоначальной причиной смерти-считали кардиомиопатию.После доказательства что он не болел, не жаловался, не обращался, не принимал никаких с.с. препаратов,.диагноз изменили.Есть несоответствие и с диагнозом-отравление углекислым газом.Пожалуста помоги!

[FILIN]

Моя мать под названием "zzzz" описала всё что ей дали в заключении СМИ ... Есть несоответствие и с диагнозом-отравление углекислым газом

А в чем не соответствие? (Не углекислым газом, а окисью углерода).

Карбоксигемоглобина более чем достаточно для наступления смерти.
(просмотреть такое отравление на секции, особенно если нет обстоятельств наступления смерти - возможно и опытному эксперту).
Сопутствующие кардиомиопатия или межуточный гепатит отравлению СО не помеха.

Разобъяснять игру трупных пятен или время наступления смерти - нет никакой возможности.

[Sonya]

Труп был найден возле баллона с бытовым газом-пропаном.Нашедшие подтверждают наличие сильного запаха газа.СМЭ-"смерть наступила 24 часа тому назад до вскрытия", т.е. возле баллона он был найден через 11 часов после наступления смерти. Инсцинировка-открыли газ на момент приезда скорой? Отровление пропаном и углекислым газом-одно и тоже? По наличию карбоксигемоглобина может ли быть 61% через 24 часа после отравления?
спасибо.

[FILIN]

Отровление пропаном и углекислым газом-одно и тоже?

Нет. Но и тем и другим отравиться сложно и такое отраление не приведет к образованию карбоксигемоглобина.
( В техническом пропане ( в зависимости от способа его получения) может содержать от 15 до 35проц. окиси уклерода - вот ею отравиться вполне реально).

По наличию карбоксигемоглобина может ли быть 61% через 24 часа после отравления?

Окись углерода довольно быстро насыщает кровь. Время может измеряться десятком минут или парой часов.

Посмертное образование карбоксигемологиба в трупе лица, умершего от иной причины и находящегося в атмосфере окиси углерода, возможно только в поверхностных кожных капиллярах ( экспериментально получали до 25проц., не выше).

Сообщение отредактировал FILIN - 3.11.2006 - 17:25

[Sonya]

Ваша цитата и ответ:
Отровление пропаном и углекислым газом-одно и тоже?
Нет. Но и тем и другим отравиться сложно и такое отравление не приведет к образованию карбоксигемоглобина.

волрос: тогда почему при подозрениях на отравлении газом-делается хим.анализ на карбоксигемоглобин?
Объясните пожалуйста правила оформления документации в СМЭ.
Анализ крови на алкоголь филиали СМЭ от 30.03.06-за номером 4085 (в маленьком городке)
Анализ крови на карбоксигемоглобин сделан 26.05.06-за номером 4086 в центральном СМЭ другого города.
вопрос: (разница между анализами 2 месяца, сделанны в разных городах, а порядковый номер анализов последующий.) разве каждый анализ не должен иметь свой порядковый номер?
разве ответы данных анализов не оформляются в разные журналы?
под какими номерами должен указываться каждый анализ в акте СМИ?

[Борода]

Если судебные химики обнаружили в крови трупа большую концентрацию СО-HB, то дискуссии, мягко говоря, не уместны за однозначностью результатов исследования. Причина смерти отравление газом (моноокисью углерода известен и под названием угарный газ). Всё остальное сопутствующие заболевания и состояния. Вторично и, скорее всего, не очень важно для определения причины смерти.

Разноголосица в выссказываниях возникла из-за преждевремменного сообщения предварительных результатов исследования, которые не совсем подтвердились (что случается не так уж и редко!). Проблема коммуникации меджу экспертом или точнее органами дознания и родственниками потерпевшего. Экспертам так просто что-то рассказывать родственникам вообще-то нельзя, а эксперту вроде бы при отсутстви криминала хочется родственникам помочь, хоть какую-то информацию дать. Но всё сказать тоже боязно. Ляпнет чего-нибудь кратко и поспешно, а потом начинается "игра в глухой телефон". Информация начинает передаваться по сарафанному радио и обрастать комментариями и предположениями.

Вот эта волна выплеснулась теперь на ФСМ. Надеюсь, что хоть теперь немного всё яснее станет.

[FILIN]

волрос: тогда почему при подозрениях на отравлении газом-делается хим.анализ на карбоксигемоглобин?

Я не знаю, почему эксперты сделали такой анализ.
Видимо, эксперты знали, что чистого технического пропана не бывает.

под какими номерами должен указываться каждый анализ в акте СМИ?

Под тем номером, под каким он приходит в отделение.

На остальные Ваши вопросы ответить, не видя журналов регистрации объектов, невозможно (гадать не принято).

Сообщение отредактировал FILIN - 3.11.2006 - 23:30