Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила раздела >

Здесь обсуждаются вопросы судебно-медицинской танатологии и судебно-медицинской гистологии.

 
 
>

Состояние крови и темп умирания, есть ли достоверная зависимость?

>
Джек
сообщение 29.11.2006 - 15:51
Сообщение #1


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.02.2006
Из: Сибирь
Пользователь №: 1 290


Уважаемые коллеги!
Мы постоянно ориентируемся- жидкая кровь- быстро наступившая смерть,свертки- медленно.
А есть какие-либо данные, этот постулат уточняющие?Жидкая кровь- это смерть наступила в пределах....минут?
А по виду свертков-хотя бы приблизительное время агонального периода?
В доступной литературе таких даных не нашел.
Буду благодарен,если кто-нибудь подскажет.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 29.11.2006 - 20:02
Сообщение #2


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Уважаемый Джек.
Цитата
В доступной литературе таких даных не нашел.

Я то же.
Но признаюсь - и не искал.

До сих пор дискутируется вопрос о времени образования свертков: 1. в агонии, 2. сразу после смерти, 3. сразу после смерти образуются, потом через 10-20мин. растворяются и вновь образуются спустя 2-3часа.

До сих пор дискутируется вопрос и о механизме их образования ( или наоброт - жидкое состояние крови).
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
АНТ
сообщение 29.11.2006 - 21:02
Сообщение #3


Продвинутый участник

Группа: Участники
Регистрация: 13.06.2005
Из: РФ
Пользователь №: 575


Может не в тему, но неоднократно наблюдал образование желеобразных свертков в полости черепа через 3-5 минут после извлечения головного мозга при ДНС не более 12 часов. Очень хотелось понаблюдать через какое время они снова превратятся в жидкую кровь.
С Уважением.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
боцман
сообщение 30.11.2006 - 00:56
Сообщение #4


Опытный участник

Группа: Участники
Регистрация: 8.06.2006
Пользователь №: 2 044


Не смотря на кучу рекомендаций, в реальной практике, в большинстве случаев, я встречался именно со свертками крови, а не с жидкой кровью, под оболочками (в частности под ТМО), и в полостях. Припомню кучу экспертиз, когда смерть наступала на месте происшествия, в ближайшие секунды или минуты (по следственным данным), а в полостях были именно свертки крови.
Выдвину гипотизу, что это связано с переживаемостью органов и тканей, а так же с активацией факторов свертываемости крови на оболочки (ТМО, пристеночную плевру, брюшину...).
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Джек
сообщение 30.11.2006 - 15:30
Сообщение #5


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.02.2006
Из: Сибирь
Пользователь №: 1 290


Ну ведь всё -таки при быстро наступившей смерти чаще жидкая кровь,кто-нибудь видел, к примеру, у повешенного сколько-нибудь значительные свертки?
Если я правильно понял уважаемого FILIN,не только данных по времени нет,но и вообще данные о том,что этот признак хоть что-то значит,сомнительны?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 30.11.2006 - 18:42
Сообщение #6


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Цитата
кто-нибудь видел, к примеру, у повешенного сколько-нибудь значительные свертки?

Редко, но встречается. Обычно, у пожилых людей.
Цитата
что этот признак хоть что-то значит,сомнительны?

Вообще-то этот признак первоначально трактовался как признак смерти от механической асфиксии и связывался с насыщением крови двуокисью углерода.

Практически независимо от темпа умирания кровь, как правило, жидкая при высокой концентрации алкоголя.

Часто кровь жидкая ( так же не зависимо от темпов умирания) при значительном нарушении функции печени.

Так что данный признак не является ни "сомнительным", ни абсолютным и использовать его надо с учетом многих факторов.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Konst&INN
сообщение 1.12.2006 - 07:52
Сообщение #7


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 3.11.2006
Из: Европейская часть РФ
Пользователь №: 3 351


Цитата(FILIN @ 30.11.2006 - 19:42)

Редко, но встречается. Обычно, у пожилых людей.



Однажды наблюдал рыхлые свертки в небольшом количестве при сдавлении органов шеи мягкой петлей.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием




- Обратная связь Сейчас: 30.04.2024 - 06:14