Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
2 страниц V < 1 2  
>

Половые преступления!, Дефлорация у несовершеннолетней.

>
боцман
сообщение 15.12.2006 - 07:37
Сообщение #16


Опытный участник

Группа: Участники
Регистрация: 8.06.2006
Пользователь №: 2 044


Цитата(Рядовой СМЭ @ 2.12.2006 - 10:32)

Подвергается ли оценке степени тяжести разрыв девственной плевы? unsure.gif

Оценке подвергается, но как правило не расценивается как вред здоровью, поскольку не повлек за собой кратковременного расстройства здоровья (если нет разрывов влагалища и т.п.).
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Макс (Югорск)
сообщение 16.12.2006 - 01:00
Сообщение #17


Новичок

Группа: СМЭ
Регистрация: 14.12.2006
Пользователь №: 3 845


Цитата
Подвергается ли оценке степени тяжести разрыв девственной плевы? unsure.gif

Ночи доброй, коллега.
Разрыв плевы это прежде всего повреждение - и вред здоровью определять думаю таки надо.
Полгода назад спорили по этому поводу с представителем одного БСМЭ, где отказываются определять вред повреждений половых органов, так как считают что разрывы плевы (да и все повреждения при половых преступлениях) входят в состояние "изнасилование" или "развратные действия", в экспертизах естественно "изнасилование" не упоминают, потому как понятно что не наше енто дело.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 16.12.2006 - 12:29
Сообщение #18


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Уважаемый Макс (Югорск).
Цитата
Разрыв плевы это прежде всего повреждение - и вред здоровью определять думаю таки надо.

Угу. "Прежде всего - повреждение".
Правил, конечно, еще никто не отменял, но и здравый смысл - то же.
Оцените серьезность и значительность следующих ситуаций:
1. Дамочка после совершения Высшего акта торжествующей любви обращается в мировой суд с просьбой привлечь к уголовной ответственности по ст.115 УК РФ, за причинение ей повреждений, причинивших легкий вред здоровья (разрыв плевы).
2. В суде при развале ст.131 УК РФ, что бы хоть как-то оправдать арест, суд перквалифицирует действия подсудимого со ст.131 на ст.115 УК РФ ( разрыв девственной плевы при половом акте).
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Макс (Югорск)
сообщение 16.12.2006 - 21:44
Сообщение #19


Новичок

Группа: СМЭ
Регистрация: 14.12.2006
Пользователь №: 3 845


Цитата(FILIN @ 16.12.2006 - 14:29)

Уважаемый Макс (Югорск).

Угу. "Прежде всего - повреждение".
Правил, конечно, еще никто не отменял, но и здравый смысл - то же.

Уважамый FILIN, а вопросы в постановлении проигнорируете? или сошлетесь на что нибудь?
Прямых указаний, насколько помню, не определять вред не встречал.
Если в суде 131 развалится, то дело может переквалифицироваться тока в заведомо ложный донос (сори точно формулировку и статью не упомню) по отношению дамочки, а вот 115
навряд ли кого то будет интересовать, ну и вообще это проблемы прокуратуры, и не встречал ни одного постановления в отношении половых преступлений где бы не вопрошался вред здоровью.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 16.12.2006 - 22:39
Сообщение #20


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Уважаемый Макс (Югорск).
Цитата
Прямых указаний, насколько помню, не определять вред не встречал.

Если определяете степень вреда при разрыве плевы - определяйте.
Я не расцениваю это ошибкой, полагаю просто не разумным.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Вероника
сообщение 17.12.2006 - 13:28
Сообщение #21


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 15.07.2006
Пользователь №: 2 375


Девственная плева - дубликатура слизистой, судьба которой когда-то разорваться, и именно по этому её разрыв не оценивается по степени тяжести, так как это явление физиологично и закономерно, и, на каком-то этапе жизни женщины, оно должно произойти. При изнасиловании важен факт разрыва в результате НАСИЛЬСТВЕННЫХ действий, либо, в случае с несовершеннолетней,как доказательство развратных действий или совращения. По крайней мере в нашем Бюро считают так, и никто по степени тяжести разрыв плевы не оценивает. Думаю в суде такое объяснение будет вполне понятно.

Сообщение отредактировал Вероника - 17.12.2006 - 13:33
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 17.12.2006 - 21:25
Сообщение #22


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Уважаемая Вероника.
Остроумное обоснование.
Только "обязательный разрыв девственной плевы" - не биологическая необходимость, а социальная.
( В практике встретился случай изнасилования 70-летней (примерно) женщины, у которой был разрыв девственной плевы. До ревоюции - несколько лет провела в монастыре).
Думается, причина в другом.
Традиция.
Для следствия эта степень тяжести никакого значения не имеет, ни при изнасиловании, ни при ложном заявлении.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Вероника
сообщение 17.12.2006 - 22:11
Сообщение #23


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 15.07.2006
Пользователь №: 2 375


Цитата(FILIN @ 17.12.2006 - 21:25)

Только "обязательный разрыв девственной плевы" - не биологическая необходимость, а социальная.
Думается, причина в другом.
Традиция.

Уважаемый FILIN, традиция в том числе.
А вот по поводу социальной необходимости непонятно, ведь даже если-бы человек не являлся "существом социальным", от разрыва никуда не деться smile.gif.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Severina
сообщение 17.12.2006 - 22:50
Сообщение #24


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 20.10.2005
Из: Москвы
Пользователь №: 892


Цитата
А вот по поводу социальной необходимости непонятно

Вся соль конечно в Насилии а не в разрыве.
Изнасилование это табу, которое даже у дикарей наказывается очень жестоко.
Только представьте себе каким бы было социальное устройство племени в котором любую женщину (мать, сестру, дочь) насиловал бы кто хотел?
Это племя бы давно вымерло!
Даже у многих диких животных млекопитающих, самец фактически своей жизнью отвечает за самку.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 17.12.2006 - 22:56
Сообщение #25


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Цитата
ведь даже если-бы человек не являлся "существом социальным", от разрыва никуда не деться

В том-то и дело.
Это биологическое существо никуда деться не может.
А социальное - обладает свобой выбора и осознанными социальными обязательствами( в рамках существуюшей социальной системы).

Все. Дискуссию на эту тему прекращаю.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Вероника
сообщение 18.12.2006 - 08:33
Сообщение #26


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 15.07.2006
Пользователь №: 2 375


Уважаемый FILIN, зачем сразу "прекращать дискуссию"? Моё объяснение никакое не "остроумное", а понятное для суда, именно как объяснение отсутствия оценки тяжести разрыва плевы в заключении. Насчёт социального выбора - естественно, если доказано что насилия не было, значит выбор был сделан самой женщиной и положительно. И где я писала об "обязательном" разрыве? В письменной дискусии трудно охватить всё, конечно имелось в виду большинство популяции, всё таки живущей половой жизнью.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 18.12.2006 - 16:01
Сообщение #27


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Цитата
Уважаемый FILIN, зачем сразу "прекращать дискуссию"?

Уходим от темы.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Вероника
сообщение 18.12.2006 - 16:11
Сообщение #28


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 15.07.2006
Пользователь №: 2 375


Цитата(Рядовой СМЭ @ 2.12.2006 - 10:32)

Доброго дня и хорошего настроения уважаемые коллеги!
Подвергается ли оценке степени тяжести разрыв девственной плевы? unsure.gif


Как раз строго по теме.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Джек
сообщение 18.12.2006 - 16:43
Сообщение #29


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.02.2006
Из: Сибирь
Пользователь №: 1 290


Да прокуратура просто на "автомате" спрашивает,лишь бы спросить. А интересует их этот разрыв лишь как подтверждение полового акта или развратных действий. А по УК статьи такие,что никакой легкий вред существенной роли там не сыграет
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

2 страниц V < 1 2



- Обратная связь Сейчас: 10.05.2025 - 14:28