[Джек]

А это что за повреждение?
МКБ-10 : S05.1- ушиб глазного яблока и тканей глазницы.

В моей практике - не часто.
Но достаточно, что бы не считать такие кровоизлияния безусловным признаком приложения силы к гланому яблоку.

Что-то никак я с этой темой успокоиться не могу. А если выше уровня глаза никаких повреждений нет? (не" натекло" же снизу?)Какие еще объективные симптомы(временное снижение зрения,по-моему,симптом субъективный ) ,кроме кровоизлияния в склеру,будут нужны .чтобы назвать это кратковременным расстройством здоровья?

[FILIN]

Уважаемый Джек.
"Никак не можете успокоиться", видимо потому что само по себе кровоизлияние в склеру глаза не вызывает расстройства здоровья.
Как кровоподтек на веках.

[Remi]

Дорогой Джек! С кровоизлиянием под склеру человек трудоспособен как в момент причинения ему этого повреждения, так и сразу после него (не говоря уже о "запасных" 6 суток), зачем же Вы упорствуете? Если Вы имеете ввиду именно "кровоизлияние под склеру", а не что-нибудь другое. А вот "снижение зрения" - далеко не субъективный признак, давно уже не субъективный. Иначе на призыве все юноши стали бы "слепыми". Самое примитивное - посмотреть на щелевой лампе (окулисту, конечно) и если в карте есть данные остроты зрения до травмы, то ... не все так безнадежно.
С уважением Реми.

[ТМВ]

Коллеги! Кровоизлияние в белочной оболочке может держаться даже несколько недель (лично видел спустя 2 месяца). Почему же тогда не СРЕДНИЙ вред ?
Без снижения остроты зрения - однозначно - без вреда!

[Джек]

В таком случае,уважаемые коллеги,разрешите модифицировать вопрос- а какой будет вред при преходящем снижении зрения, и на сколько диоптрий(единиц) и времени это снижение должно быть для легкого вреда? (понятно,что если снижение постоянное,по процентам посмотрим, а если временное?)

[FILIN]

Уважаемый Джек.

а какой будет вред при преходящем снижении зрения, и на сколько диоптрий(единиц) и времени это снижение должно быть для легкого вреда?

На этот вопрос Вы и сами легко ответите (Правила знаете).
Вопрос к Вам - а в следствии чего "преходящее" снижение зрения"?
( При наличии массивных кровоподтеках на веках - понятно - часто легкий конъюнктивит развивается за счет нарушения слезооттока.)

[ЗЕЛ]

Здравствуйте уважаемые коллеги.
Разрешите вступить в дискуссию.
Сам я СМЭ а вот супруга - офтальмолог с достаточно большим (15лет) стажем. Вместе мы и обсудили эту тему.
Как уже писал выше уважаемый коллега FILIN, в этом вопросе особенно важна оценка места приложения силы и вообще решение вопрса о ее существовании, как таковой.
Особенно учитывая то обстоятельство, что автор темы оговаривает исключительно наличие кровоизлияния в склеру без других повреждений, как на лице так и в глазу (кровоподтеков, разрывов склеры, повреждений внутреннихсред глаза и т.д).
Хорошо известно, что кровоизлияние в склеру глаза сполошь и рядом встречается у гипертоников при кризах, у диабетиков, у больных страдающих болезнями стенок сосудов (типа гемморрагических васкулитов), и даже у здоровых людей при гипернапряжении, например при поднятии тяжестей.
Следовательно, в первую очередь стоит вопрос а повреждение ли это как таковое вообще.
Учитывая выше изложенное, я бы отказался от судебно-медицинской оценки этой патологии.

Сообщение отредактировал ЗЕЛ - 8.12.2006 - 19:07

[Джек]

Уважаемый ЗЕЛ!
Я как раз подразумевал кровоизлияние в склеру как часть повреждений( ну,в области глаза кровоподтек, а в склеру кровоизлияние),как -то не встречалось мне кровоизлияние в склеру
" в чистом виде",это уже,на самом деле,скорее болезнь,чем травма..
Уважаемый FILIN !
Вы имели в виду ,что при травме и отеке век, и коньюктивите как раз можно дать легкий вред из-за преходящего нарушения зрения, в отличие от кровоизлияния в склеру,которое вроде как "анатомически" не может затруднить зрение(не берем гифему как гораздо более тяжелое повреждение)?

[ЗЕЛ]

а какой будет вред при преходящем снижении зрения, и на сколько диоптрий(единиц) и времени это снижение должно быть

Уважаемый Джек.
Само по себе кровоизлияние в склеру никогда не приводит к ухудшению зрительной функции глаза и вообще проходит безсимптомно. Разве что косметические неудобства.
Если же она все же есть, значит в обязательном порядке приплюсовалась другая патология (повреждение) глаза.

Сообщение отредактировал ЗЕЛ - 8.12.2006 - 20:11

[Рыба]

[приналичии кровоизлияния под белочную оболочку глаза необходимо прежде всего разобраться какого оно происхождения - травматического или на фоне патологии сосуддов глаза,неврологической патологии,связанной с иннервацией сосудов.т.к. если есть только одно кровоизлияние,то можно и не расценивать его как телесное повреждение,а вот если есть кровоподтеки век и кровоизлияние носит диффузный харктер ,то можно дать и кратковременное расстройство здорвья

[svetlanna]

просматриваю непрочитанные темы.
Одни эксперты пишут кровоизлияния в склеру, другие под конъюнктивы, ув.Remi- кровоизлияние под склеру.Так как правильнее? Хочется быть грамотным.
Я всегда пишу кровоизлияние под конъюнктиву.

Сообщение отредактировал svetlanna - 24.10.2007 - 20:34

[Джек]

Ну, если я еще не совсем забыл институтский курс, ласково именовавшийся "глазки"- склера и коньюктива вещи разные.
И кровоизлияние может быть и там, и там. Наверное, правильнее- под склеру, вряд ли кровь проникает непосредственно в саму склеру- плотную оболочку, ну, лучше, наверное,это знают офтальмологи.

[svetlanna]

И кровоизлияние может быть и там, и там. Наверное, правильнее- под склеру, вряд ли кровь проникает непосредственно в саму склеру- плотную оболочку, ну, лучше, наверное,это знают офтальмологи.

Уважаемый Джек.
Я имею ввиду те кровоизлияния которые видите Вы, вряд-ли Вы увидите кровоизлияния под склеру.

[FILIN]

Под конъюнктиву белочной оболочки (склеры).

Сама белочная оболочка (склера) - фактически сплошная фиброзная ткань с минимальным количеством сосудов.

Если припомните - такие кровоизлияние более широкие по периферии и более узкие вблизи радужки (иногда вообще имеют форму треугольника). Происходит это в следствии распростраения кровоизлияния из конъюнктивальной складки (Большое количество клетчатки и сосудов).

[svetlanna]

Спасибо,Филин.
Я обратила внимание на это,когда заметила,что во всех дневниках офтальмологов написано "кровоизлияние под конъюнктиву" и никогда не встречала "кровоизлияние в склеру".