[Alex]

Всегда беру все органы по 2 кусочка, только сердце 3, и если все в архив, то оставляю у себя. Храню один год, затем все уничтожается. Если надо смотреть беру по обстоятельствам или по интересу.

[Валерий]

Помыслим теоретически:
Свежий труп+ какие-никакие обстоятельства+ мыслящий и подкованный СМЭ.
СМЭ гистолог, который в глаза этот труп не видел, а в направлении указано, что он умер дома, на кровати, диагноз: ИБС - и все!
Вопрос вскрвающего СМЭ: Подтверждение диагноза.
Всего направлено около 30 кусочков органов.
По идее, для того, чтоб подтвердить диагноз - нужно исследовать только сердце.

Вот тут наступает противоречие интересов -
* вскрывающий СМЭ требует полную раскладку по органам,
* гистолог, (аргументируя тем, что и вопрос и диагноз конкретный и требует конкретного ответа по конкретному органу) - и подтверждает его ( или нет), но не делает раскладки, потому, что ни вопроса об этом нет и в диагнозе не указанно.

И еще - по количеству кусочков из одного органа! Никогда СМЭ гистолог из Вашего КУСИЩА и КУСИЩЕВ не будет делать всех препаратов - при наших объемах это невозможно - так не лучше взять один, но самый - самый 1х1х0,2 из нужного места?

[DokRaduz]

Уважаемые коллеги! Прошу сообщить сроки выполнения гистологических исследований в Ваших Бюро и в районных отделениях. Есть ли отделения в которых гистология делается по 1-2 месяца и более. У нас с гистологией караул. Из-за неукомплектованности кадрами образовался огромный долг,
который непонятно кто и когда будет разгребать. Скоропостижную смерть вынуждены в большинстве заканчивать без гистологии. CITO делают только в самых необходимых случаях.

[Alex]

У нас гистология по постановлению делается две недели, по направлению около месяца или немного больше. На скоропостижных стараемся гистологию не заказывать, если все ясно.

[Валерий]

Апаратный цикл длится 9 рабочих дней, все остальное зависит от Вашего отношения к врачу, судебно медицинскому эксперту-гистологу!
Цито - на заморозке можно приготовить за 15 минт. Но не то качество!

[Alex]

Апаратный цикл длится 9 рабочих дней, все остальное зависит от Вашего отношения к врачу, судебно медицинскому эксперту-гистологу!
Цито - на заморозке можно приготовить за 15 минт. Но не то качество!

У меня гистолог находится за сотню километров, надо еще умудриться отправить ему гистологию. Отсюда такие сроки. И еще он у нас один(вообще двое, но работает один хорошо), а районов много.

[Валерий]

Обеспечте на месте судебно-гистологическое исследование материала, разгрузите Центр!
Привлеките патолога, проойдите курсы.
Сложные случаи консультируйте!

[morg_doc]

всегда беру по многу кусочков в сучаях убийств, травм, маркирую их (количество маркированных достигает 10 и более, + стандартный набор) поначалу были проблемы с гистологами - зачем столько? после одной большой экспертизы с последующей повторкой вопросы гистологов были сняты, и наступил мир
По-моему большое количество кусочков позволяет более объективно подходить к даче заключения по давности(был случай когда человека пытали несколько часов[расхождение по давности повреждений было от 30мин до 12часов], затем в суде это было подтверждено), а также в случае повторки никто не скажет почему не взял это и то(говорили выше)
В случаях скоропостижной смерти стандартный набор(мозг -3, сердце-2, легкие-3-5, почки-1, надпочечник-1, печень-1) из интересующих зон, с кратким описанием патологии(диагнозами -нефросклероз и т.п.) возможно расширение набора - отравления и т.д.
При необходимости в направлении указываю "вырезка с экспертом"

[Zovir]

В столице принято:
- брать в архив все и более того - в квадратик марли, с четырех углов завязал - в банку...
-в работу - по требыванию эксперта + обстановка по поводу этого вопроса, диктуемая сверху + конкретный случай - отдельный разговор + без глупостей смешных типа два кусочка мозга при N, два сердца - без видимой патолгии и тому подобное, принципиально брать мозг больше двух без маркировки - смешно.
Н.П. - т.н. ИБСка с "хрустящими" под ножом сосудами после 50 лет в работу не берется вообще, инфаркт - 2 куска на подтверждение - по приказу МЗ(коронара и зона границы). Материал на убийства н.п. - кол-резы - в основе своей - маркировки мягких тканей, в зависимости от общих групп расположений - - - и без этого, честно говоря господа, - никуда в любых смыслах, да просто несостоятельно заключение давать без гисты по мягким тканям повреждений на давность. Падухи, автухи - в работу не берется. Висельники - так же. Больничные всегда, подход целенаправленный, опять - же без глупостей. Т.е. каждый кусочек на гистологию должен быть логически оправдан, "а мне до ломпады" не пройдет. Грозит - втыками, смехом коллег.

[Печкуренко]

В столице принято:
- брать в архив все и более того - в квадратик марли, с четырех углов завязал - в банку...

Ребята! Как я вам завидую! У нас гиста за 500 км, слать туда её почтой, на почте такие посылки не принимают, следователи не доставляют, ленятся. Давно все делаю сам, благо имею нормальную подготовку по патанатомии и судмедгистолгогии. Сидим в дезинфекционной камере ЦРБ вместе с ПАО, площадью 60 кв метр.Морг районной больницы развалился, в щели засовываю ногу. Скоро рухнет и придавит всех кто там находится. Поэтому вскрыли и бегом оттуда. В больнице ремонт, больница не хилая, в прошлом под тысячу коек. Лет 8 назад начали строить новый морг, сдуру 4 этажа, плщадью около 2000 мв кв, около 15о комнат и помещений. Нас вместе с больничным патологом и его персоналом 9человек. Куда такое!!! Естественно все заглохло, стоит недостроенным, рядом у старого морга оголен фундамент. он и валится. Вот так. Смотрим гистологию по минимуму, когда надо, естественно, по максимуму. Все время мечтаю об отдельном кабиенте, хорошем микроскопе, отдельной лаборатории.... Вот так.

[Zovir]

Ребята! Как я вам завидую! У нас гиста за 500 км, слать туда её почтой, на почте такие посылки не принимают, следователи не доставляют, ленятся.

Вообще - сказки не расказывайте про невеселую жизнь в районе - работал(прочем между - в 700км от области, эдакой северной при северной), знаю, - все зависит от эксперта - районника, от того, насколько он сможет поставить работу конторы на лад. Если способен решать проблемы, тянуть контру, быть хозяином, короче - быть хоть маленьким, но руководителем (+толковым) - все будет. По поводу передачи гисты в область - техника вообще простая - материал с трупа не в отдельную баночку - а в вышеописанный кусочек марли, завязывается и в трех-пяти литровый бутыль, копим копим..... ОП - в районе убийство!!!!!!!!!! Опа - все шевелятся - опа - хотят быстрее)))))) Ну ребяты, конечно, конечно - я то сразу закончу заключение, как ток гиста подойдет, без этого ж не моги, - а еще млин, передать ее не могу в область - организуйте ... а?!. И... менты рвут когти на все сто. Нарочным. И обратно посылку (башую)) привезут с бумагой, гистой, ну и всем, что полагается и на что богата область.
Про ремонты, перчатки, снабжение, компы в секционную, телефонизацию, холодильник - эт отдельный разговор. Но все это В РАЙОНЕ - с полпинка разрешимо.
А вот про работу в мегаполисе - ужасников по более будет - у нас в отделении - помещение - курятник (в плане душа на метр квадратный), вскрываем по 400-600 (кому как по ставкам) в год - более 50 процев - травма, и не просто насильственная смерть, а падухи и автухи, убийства, больничные; конкретно в отделении из 20 человек персоналу лишь четверо не переболели тубиком - молодые просто. Решить проблемы насущные типа как у вас - практически не реально - все отдано давно в руки комерсантам, а руководство погрязло в сложных отношениях с властями, себе подобными и... Вообщем, - завидовать здесь нечему.

[Печкуренко]

[quote=Zovir,13.03.2005 - 01:04]
Вообще - сказки не расказывайте про невеселую жизнь в районе - работал(прочем между - в 700км от области, эдакой северной при северной), знаю, - все зависит от эксперта - районника, от того, насколько он сможет поставить работу конторы на лад. Если способен решать проблемы, тянуть контру, быть хозяином, короче - быть хоть маленьким, но руководителем (+толковым) - все будет. По поводу передачи гисты в область - техника вообще простая - материал с трупа не в отдельную баночку - а в вышеописанный кусочек марли, завязывается и в трех-пяти литровый бутыль, копим копим..... ОП - в районе убийство!!!!!!!!!! Опа - все шевелятся - опа - хотят быстрее)))))) Ну ребяты, конечно, конечно - я то сразу закончу заключение, как ток гиста подойдет, без этого ж не моги, - а еще млин, передать ее не могу в область - организуйте ... а?!. И... менты рвут когти на все сто. Нарочным. И обратно посылку (башую)) привезут с бумагой, гистой, ну и всем, что полагается и на что богата область.
quote= Все зависит от начальника бюро и от его взаимоотношений с главным врачом больницы и от массы других факторов. Песни про опа опа, все зашевелилось, мне не пойте, слышали и дерижировали. Рассуждения про маленького хозяина, это просто рассуждения на вольную тему. Вот ведь как можно, нужно быть хозяином и все пойдет! Конечно пойдет, когда закончится передача больницы в краевую собственность, когда решится вопрос с финансированием больницы и города. когда уйдет главный врач, который абсолюно не понимает нашей службы(несмотря на чудовищное количество рсхождений) и когда исчезнет и установится много других когда. Я не жаловался а завидовал чистой,РОЗОВОЙ ЗАВИСТЬЮ, что есть места где можно хорошо работать. А туберкулез это наша болезнь, первый(к счастью единственный) раз я им болел, когда начал работать в морге несколько десятилетий назад.Давайте не будем друг друга учить жить, а будем, при возможности давать советы и делиться опытом.

[Zovir]

[quote=Печкуренко,16.03.2005 - 11:21]
Согласен, но все равно роняю скупую экспертную слезу по нелегкой доле нашей))), жму руку без резиновой перчатки))) а главных враче этих -

[Игорь0]

Апаратный цикл длится 9 рабочих дней, все остальное зависит от Вашего отношения к врачу, судебно медицинскому эксперту-гистологу!
Цито - на заморозке можно приготовить за 15 минт. Но не то качество!

У меня 5 рабдней. Насчет качества заморозки - у нас отличное. Иногда прошу лаборантов
заморозить до 2 кусочков, когда уж действительно позарез и влияет на диагноз.

[Игорь0]

Вообще-то вопрос темы несколько неправильно звучит.
Видимо,обсуждается МИНИМАЛЬНОЕ число кусочков при отсутствии
макроскопич подозр или проблемных участков.