[Борода]

Уважаемый Кривс!

Такие понятия, как "обязательность" при определении ПСС лучше не использовать. Только запутывает и мешает принять решение.

Вопрос-то стоит не в виде "Закономерно ли развилась жировая эмболия от травмы?"
Вопрос звучит иначе: "От травмы развилась жировая эмболия?"

Вот на этот вопрос Вам и надо ответить. Этому 6 лет Вас в институте и учили. У меня никаких сомнений нет. В приведённом примере жировая эмболия травматической природы. Как Вы совершенно правильно написали с своём первом вопросе.

Не путайте себя закономерной или случайной природой связи. Об этом Вас никто пока что не спрашивает.

Умер от травмы - и баста! Остальное от лукавого.

[Кривс]

Я вопрос вообще не понял. Какая разница для следствия? Травматический шок интересно от чего? Подсказываю уже по названию видно, что от травмы. Поэтому вопрос Вас упрощённо звучит для меня так: Смерть от травмы или от травмы? Как тут отвечать? Хоть бы какое другое предположение сделали, а так???

Как Вы считаете? Прав я или я прав? Нужное подчеркнуть

Для следствия - никакой. Для врача - да. Для водителя авто - да. А это немало...

[Кривс]

Уважаемый Кривс.
Как раз приведенная Вами цитата и указывает на ОБЯЗАТЕЛЬНОСТЬ развития шока при такой травме.
При 9-ти часовом переживаниикак раз такая картина и соответствует картине тяжелого необратимого шока.
Травматический шок ведь имеет свою динамику развития.

Уважаемый Филин, спасибо, соответсвует. Как соответствует и адекватная по усилиям и эффективности помощь. Результативная. Но не в моем случае

[МММ]

Что по вашему означает "массивность" жировой эмболи? Какое количество жира видели гистологи в просвете сосудов? И какие сосуды преимущественно были поражены - головной мозг, легкие и т.д. Должен заметить, что в 80-90% случаев костной травмы (по данным литературы) наблюдается жировая эмболия. И ешё один вопрос какой у "матерящейся" старушки был сопутствующий фон, может причина смерти в нем?

[RUSTY]

ДОБРЫЙ ДЕНЬ ВСЕМ,

ВОЗНИК ВОПРОС. КАКОЙ СОСТАВ ЖИРОВЫХ ЭМБОЛОВ ПРИ СИНДРОМЕ ЖИРОВОЙ ЭМБОЛИИ ПРИ СОЧЕТАННЫХ ТРАВМАХ? КАКИЕ ЖИРНЫЕ КИСЛОТЫ СОДЕРЖАТСЯ В ГЛОБУЛАХ?


RUSTY

[Vitalykk]

Кажется насыщенные жирные кислоты

[FILIN]

И те и другие. НО в основном - предельные.

[RUSTY]

Эмболы - это жировые глобулы. Каков механизм формирования глобул ?
Кто-то это ведь знает ?

Может есть какие-то ссылки ? Или статьи посвежее почитать ?

[RUSTY]

Тема СЖЭ очень интересует.
Но ничего привлекательного нет.
особенно в прижизненной диагностики. Жировые глобулы могут обнаруживаться
и у здоровых людей после еды.
Кто-нибудь и где-нибудь встречал новые патогномоничные методы диагностики
кроме вскрытия?
В литературе и интернете есть только микроскопия жировых глубол при окраске
Судан и все наверное.

[tanatolog.ua]

Всем!
Встречались ли в Вашей практике случаи ЖЭ после липосакций?
В нашей практике было одно наблюдение. Женщина 38 лет на 2-е сутки после удаления жира с бедер внезапно умирает. На гистологии - жир в мозге, почках, печени, сердце, легких. Есть фото.

[tanatolog.ua]

а вот и фото

[Ясу]

Интенсивность жировой эмболии

Очень слабая. Кол-во эмболов в 10 полях зрения – 5-10; локализация – капилляры межальвеолярных перегородок и мелкие артерии.

Слабая. Кол-во эмболов в 10 полях зрения 11-30; локализация – капилляры, артериолы и мелкие артерии.

Умеренная. Кол-во в 10 полях зрения – 31-100; локализация – капилляры, артериолы, артерии среднего калибра.

Сильная. Кол-во эмболов в 10 полях зрения – 101-200; локализация – капиляря, артерии и вены.

Очень сильная. Кол-во жировых эмболов в 10 полях зрения более 200; локализация – различные сосуды легких.

(Из письма «Судебно-медицинская диагностика и оценка травматической жировой эмболии» сост. В.И. Адкин и А.Ф. Кинле, М., 04.07.1989 г.)

Примечание: табличную форму я перевел в текстовой вариант.

Уважаемы FILIN, имеется ли у Вас возможность выложить полный текст этого письма. Зранее благодарен.