[практик]

Добрый вечер!
При исследовании обнаружено - " круговой линейный перелом правой средней черепной ямки диаметром 4-4.5см, проходящий в 1.8см от большого затылочного отверстия. Линия перелома относительно ровная" и установлено место приложения силы в области 2112 зубов верхней челюсти \ травм. экстракция + рана слизистой губы\. Кроме этого эпидуралка в левой теменно-височной 70гр и субарахноидальное в правой теменной обл у межполушарной щели 2*2см. Других повреждений нет.
Поделитесь пожалуйста мнением все ли из этого укладывается в картину: 1 удар = все вышеуказанное?
\ смерть через 7-8часов во время сна \ эпистотонус\, \12 лет\,\.

[FILIN]

Уважаемый практик.
Более чем странный набор повреждений (изолированый перелом основания черепа, эпидуралка без перелома, очаговое САК конвекса без кровоизлияния в мягкие ткани).
Поделитесь, пожалуйста, полным текстом протокола и схемами.

Сообщение отредактировал FILIN - 9.12.2006 - 22:57

[боцман]

все ли из этого укладывается в картину: 1 удар = все вышеуказанное?

Чесно говоря мне это кажется сомнительным. Действительно, на возможность образования переломов костей основания черепа при ударах в лицо указывали ряд авторов, в том числе Аникеева Е.А. (2005). Однако весьма сомнительно при этом образование эпидуральной гематомы. Думаю в этом месте следует поискать перелом свода черепа. Практик не пояснил о наличии или отсутствии кровоизлияний в мягкие ткани головы. Изымался ли свод черепа для дополнительного изучения ?

[практик]

Добавить к сожалению больше нечего.
Сомнительно - причина открытия темы.
Интерисует возможность в принципе.

[FILIN]

Уважаемый практик.
Это не только не укладывается в один удар ( в принципе), но и представляется крайне сомнительным наличие изолированного перелома (как он описан) в правой половине средней ямки основания черепа и наличие эпидуральной гематомы без перелома внутренней пластинки черепа в этой области (есть один вариант - большая редкость).

Почему и попросил текст протокола.

[практик]

Думаю в этом месте следует поискать перелом свода черепа. Практик не пояснил о наличии или отсутствии кровоизлияний в мягкие ткани головы.

Как уже сказано " Других повреждений нет." - и это так.

Уточняю - не 12, а 8 лет.
Встречались ли подобные переломы как артефакты \ неаккуратность санитара \?
С уважением.

[FILIN]

Уважаемый практик.

Встречались ли подобные переломы как артефакты

Дайте хотя бы подробное описание этого перелома или схему (в области каких костей проходила трещина; ее отношение к телу основной кости ( у Вас ориентир - край затылочного отверстия - удачный для ската, но не очень удачный для одной из половин средней ямки); отношение к линии распила - если уж есть возможность артефакта.

[dimetros]

..." круговой линейный перелом правой средней черепной ямки диаметром 4-4.5см, проходящий в 1.8см от большого затылочного отверстия. Линия перелома относительно ровная" и установлено место приложения силы в области 2112 зубов верхней челюсти \ травм. экстракция + рана слизистой губы\. Кроме этого эпидуралка в левой теменно-височной 70гр и субарахноидальное в правой теменной обл у межполушарной щели 2*2см. Других повреждений нет.
Поделитесь пожалуйста мнением все ли из этого укладывается в картину: 1 удар = все вышеуказанное?
\ смерть через 7-8часов во время сна \ эпистотонус\, \8 лет\,\.

мнение: в одно воздействие это никак не укладывается: 1. травматическое эпидуральное кровоизлияние практически всегда соответствует области воздействия, тем более что, судя по представленным фотографиям, создается впечатление наличия кровоизлияния в левой височной мышце ? Было ли оно там ?
2. наличие перелома левых височной или теменной костей в подобных случаях явление частое, но необязательное (особенно у детей). При воздействии в левую височную область преобладающей (плоской) поверхности тупого твердого предмета, например поверхности стены, пола и т.п. примерно именно описанное и должно было получиться. Таким образом представляется (это только мнение !!!, поскольку недостаточность описания и т.п. указаны уважаемым FILINом, повторяться не буду), что тут было как минимум 2 воздействия - в лицо и в левую височную область (примерная ситуация- удар в лицо-падение- удар головой)

[практик]

1. "Было ли оно там ?"
2. "(примерная ситуация- удар в лицо-падение- удар головой)"

1. Кровоизлияния в височную мышцу не было.
2. Со слов умершего прабабушке - был сбит велосипедистом - падение лицом на ж\б ступени \ следствие обнаружило следа крови и зуб на ступенях у тротуара\.
Из наружных повреждений, кроме 7-ми ссадин на тыле кистей и старого кровоподтека на " спине", ничего не было.
Может в таком случае мог иметь место удар в левую височную область тупым " не твердым" предметом \ что-то от велосипедиста\?
Подскажите, какие характеристики должно иметь ударное воздействие, чтобы причинить подобный перелом.
P.S. более подробной информации по описанию у меня нет.

[FILIN]

Подскажите, какие характеристики должно иметь ударное воздействие, чтобы причинить подобный перелом.

Уважаемый практик.
Ну как можно, не давая подробного описания перелома спрашивать о механизме его образования?
Вы в какую-то "угадайку" предлагаете играть.
У нас же не КВН здесь.

[dimetros]

Может в таком случае мог иметь место удар в левую височную область тупым " не твердым" предметом \ что-то от велосипедиста\?

мнение: "не исключается"

P.S. более подробной информации по описанию у меня нет.

как верно указал FILIN, гадать - дело неблагодарное...

[Макс (Югорск)]

Добрый вечер!
При исследовании обнаружено - " круговой линейный перелом правой средней черепной ямки диаметром 4-4.5см, проходящий в 1.8см от большого затылочного отверстия. Линия перелома относительно ровная" и установлено место приложения силы в области 2112 зубов верхней челюсти \ травм. экстракция + рана слизистой губы\. Кроме этого эпидуралка в левой теменно-височной 70гр и субарахноидальное в правой теменной обл у межполушарной щели 2*2см. Других повреждений нет.
Поделитесь пожалуйста мнением все ли из этого укладывается в картину: 1 удар = все вышеуказанное?
\ смерть через 7-8часов во время сна \ эпистотонус\, \12 лет\,\.

Вечер добрый.
Недавно прошел курс оу суд.мед-травматологии на Алтае, пересмотрел кучу ломанных черепов, ничего подобного не встречал. Замкнутые трещины (круги, овалы) встречаются при локальных воздействиях - "дырчатые, вдавленные и т.п.", что в случае с средней ямкой практически исключено,
ну разве что редкий вариант травм.воздействия в область нижний поверхности черепа, отсюда же может быть субарах. в правой теменной.
При ударе в височную (любую область свода и лица) данный перелом образоваться не может.

[FILIN]

редкий вариант травм.воздействия в область нижний поверхности черепа

Трудно представить даже как "редкий".

[практик]

Спасибо за высказанные мнения.
Сомнения, как выяснилось обоснованы.
Сожалею что не имею исчерпывающей информации, тем самым исключая возможность доведения темы до конца.
Если у кого встречались изолированные переломы подобной локализации, просьба поделиться информацией.

[Макс (Югорск)]

Трудно представить даже как "редкий".

Факкт