[Савельич]

Коллеги, помогите расставить точки над i.

Есть приказ 407, в котором явно сказано, что потеря одного яичка есть потеря органа. Именно поэтому, в приложении к приказу 407 - в "таблице процентов утраты трудоспособности в результате различных травм" ничего про это не сказано, написано лишь, что последствия повреждений мочеполовых органов соответстуют 15,30 и 50 процентам утраты трудоспособности.

Приказ 407 отменили, в силу вступил 1208, в котором про одно яичко ничего не сказано. Нигде не могу найти вышеуказанную табилцу процентов для приказа 1208, подозреваю, что там есть четкое указание процентов утраты при потере одного яичка, раз уж в самом приказе это отсутствует.

Дело в том, что есть у моего коллеги конкретное дело, в котором адвокат аргументирует свою точку зрения именно отменой приказа 407.

[FILIN]

Уважаемый Савельич.

написано лишь, что последствия повреждений мочеполовых органов соответстуют 15,30 и 50 процентам утраты трудоспособности.

Приложения к 1208 приказу нет. Есть страховые таблицы, в них те же самые проценты.
Потеря одного яичка - не может быть 50проц. (тогда для потери второго ничего не останется).
Остается 15 или 30 - но это уже не принципиально.

[Vitalykk]

написано лишь, что последствия повреждений мочеполовых органов соответстуют 15,30 и 50 процентам утраты трудоспособности.

Совершенно верно. ПОСЛЕДСТВИЯ, а не факт травмы. А какие последствия при травме и удалении одного яичка? Согласно данным андрологов сперматогенез и эякуляторная функция не практически не страдают. Т.е. функциональных последствий такая травма как правило не вызывает. Остается длительность расстройства здоровья - как правило до 21-го дня, соответственно легкие повлекшие.

[FILIN]

Виталик.
"Последствия травмы" - косметический дефект ( все же одно яичко в мошонке+рубцы), тянущие боли в области пахового кольца (всегда). На 15проц. набрать можно.

[Vitalykk]

косметический дефект ( все же одно яичко в мошонке+рубцы)

Уважаемый Филин, косметические дефекты не оцениваются то данной инструкции, и вообще, косметика, в моем понимании, относится к лицу, если конечно потерпевший не работает на секс индустрию (не знаю аналога Плейбоя для женщин), но это утрата пороф. трудоспособности .

тянущие боли в области пахового кольца (всегда)

Почему "всегда"? отнеситесь к этому как к головным болям при СГМ. Я уже, где-то на форуме писал о своем случае, когда вместо удаления яичка сделали частичную резекцию с "обоснованным" расстройством более 21-го дня, так комиссия зарубила. Уролог сказал, что частичная (сохраняющая) резекция в таких случаях не показана.

[FILIN]

косметические дефекты не оцениваются то данной инструкции

Нет под рукой самой ИНструкции.
Но рубцы, дефекты мягки тканей и пр. в этой инструкции поминаются часто.

Почему "всегда"?

Рубцовая ткань в области богатой нервными окончаниями.

( О чем спор - поговорите с человеком, у которого 1-5 лет назад удалили одно яичко).

[Рубеж]

Слушайте, а ведь действительно интересный случай, блин. Раз яичка два (парный орган), и второе яичко вполне справиться с задачей, то по логике вроде бы легкий вред или скажем средний вред. А вот например почки тоже две, и при удалении одной почки, втораЯ как правило тоже справляется с задачей, но мы ставим тяжкий вред. Так чем яичко хуже? Толь потому, что оно не в брюшной полости?

[Vitalykk]

Но рубцы, дефекты мягки тканей и пр. в этой инструкции поминаются часто.

У меня тоже нет. По пямяти написал про "косметические" дефекты. Затра разберемся .

Рубцовая ткань в области богатой нервными окончаниями

Ну и что?

О чем спор - поговорите с человеком, у которого 1-5 лет назад удалили одно яичко

Поговорите с андрологом. Или, по аналогии, с пострадавшим с СГМ.

[Чехов]

По идее "детородная функция" страдать не должна. А вот понятие "боли" очень вариабельно и индивидуально, кроме того субъективно и недоказуемо. Побольше меддокументов и по признаку длительности расстройства здоровья его, яичко это...

[Рыба]

полностью поддерживаю Виталика из Киева,потеря одного яичка -легкие телесные с кратковременным расстройством здоровья,если нет нарушения функции сперматогенеза,что легко проверить,сдав сперму на анализ.

[FILIN]

А какие последствия при травме и удалении одного яичка?

Отсутствие одного яичка.

[максимус]

По идее "детородная функция" страдать не должна. А вот понятие "боли" очень вариабельно и индивидуально, кроме того субъективно и недоказуемо. Побольше меддокументов и по признаку длительности расстройства здоровья его, яичко это...

По идее оценивают для начала функцию сперматогенеза, а уж потом можно делать выводы о тяжести

[FILIN]

если нет нарушения функции сперматогенеза,что легко проверить,сдав сперму на анализ.

По идее оценивают для начала функцию сперматогенеза, а уж потом можно делать выводы о тяжести

Тогда логично, предварительно выяснять ( вот каким способом только?) "функцию сперматогенеза" до травмы.
"Проверить" функцию сперматогенеза" совсем не так просто, ( В РФ по крайней мере) хотя бы из-за относителной редкости соответствующих специалистов.

Думается - высказанные предложения - излишнее усложнение экспертизы.

[Наталья]

"Проверить" функцию сперматогенеза" совсем не так просто, ( В РФ по крайней мере) хотя бы из-за относительной редкости соответствующих специалистов.

Почему? В любом центре по лечению бесплодия. Да и любой биолог может сперму посмотреть. Другой вопрос, что потерпевший может представить неизвестно что вместо спермы, чтобы тяжесть усилить, и еще мы не знаем, не было ли у него азооспермии до того.

[FILIN]

Почему? В любом центре по лечению бесплодия.

Угу.
Все легко, если в твоем городе есть такой центр.
Уважаемая Наталья, а Вы направляли в такие Центры кого-либо из исследуемых лиц? Они ведь все платные - исследуемый платить за наши заморочки не обязан, БЮро оплачивать такое исследование явно не станет.
Пустое.

Да и любой биолог может сперму посмотреть.

А это уже безобразие.
Речь идет явно не просто о "сперматогенезе", а о полноцености спермы для прокреации.
А она по 20-30 позициям определяется (нормы ВОЗ).
Куда там биологам.