[Толстый]

За всё время работы СМЭ всегда оценивал как Средний вред

.

Ну вот, пожалста! О чем я выше и сказал.
Кто во что горазд.
---

П О С Т А Н О В Л Е Н И Е 17 августа 2007 г. № 522
"Об утверждении Правил определения степени тяжести вреда,
причиненного здоровью человека"

В соответствии со статьей 52 Основ законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан (Ведомости Съезда народных депутатов Российской Федерации и Верховного Совета Российской Федерации, 1993, № 33, ст. 1318; Собрание законодательства Российской Федерации, 2004, № 35, ст. 3607; 2006, № 6, ст. 640) Правительство Российской Федерации постановляет:
...давать необходимые разъяснения по применению Правил, утвержденных настоящим постановлением.

Доколе это пустым звуком будет???

Сообщение отредактировал Толстый - 27.03.2010 - 12:46

[Радомир]

Если судить по создававшимся десять лет Правилам-2008 и их качеству через десяток лет Минздравсоцразвития сподобится дать "необходимые разъяснения по применению...". Очень опасаюсь, что легче не станет (это пока хорошо, когда мнения господина Клевно и других, не менее уважаемых авторов, частью диаметрально противоположные друг другу, не имеют законодательной силы...)
Про несколько ребер господа травматологи в своих книжках более-менее единодушно пишут про 3-4 недели (да еще неделю накидывают, если человек физическим трудом заниматся), т.е. подобными ссылками при двух-трех ребрах вполне удается убедить "их честь", в том, что вред - средний.
За одно ребро с достаточно выраженным смещением (примерно, от четверти ширины ребра или при наличии захождения), чаще, даю средний (обычно, в таком случае и фактическая продолжительность лечения соответствует критерию "более 21 дня").

[FILIN]

Коллеги.
Сеня создателя Правил не удивляют - дело хлопотное, многозначное и не слишком рибыльное.
Меня Вы удивляете.
Продолжаете обсасывать палочку от концетки, не замечая, что конфутку - давно съели.

[edgar]

.

живу в РБ Что касается вреда здоровтью по нашему законодательству считается как средний вред здоровью.

И с каких пор одно ребро в РБ стало менее тяжким (без рентгенконтроля и т.д.)? А как же 18-21 день в оптимальных сроках? При этом я не спорю, что при определенных условиях так и будет, а если только справка со снимком для проведения экспертизы и все, тогда как?

[Dracon2010]

Живу на Украине, у нас тоже принято считать перелом ребра телесным повреждением средней степени тяжести по признаку длительности расстройства здоровья

[Радомир]

Уважаемый Эдгар! А в чем Вам видится затруднение в описанной Вами ситуации? Есть справка (как я понимаю, она про то, что пострадавший обратился после получения травмы однократно в приемный покой или т.п., где ему был установлен диагноз: "Неосложненный перелом ... ребра без смещения отломков"), есть рентгенограмма грудной клетки (на которой виден этот перелом, рентгенологическая картина не противоречит предъявляемой дате травмы), в постановления о назначении экспретизы следователь (судья) пишет что-то вроде: "в другие медицинские учреждения не обращался". Так в чем сложность в обосновании легкого вреда здоровью? Если очень хочется - сделайте рентгенконтроль в процессе выполнения экспертизы.

[Радомир]

Желательно все же учитывать конкретную клиническую ситуацию, а не только абстрактные мотивы на уровне "у нас принято считать". Поясню на примерах:
1. Описанный мной в постинге №66 этого топика перелом одного ребра, после получения которого человек нигде не лечился (кроме того, что один раз в первый день удосужился зайти в приемное отделение или травмпункт), "отлежался дома" дня три, да и вернулся к труду - бумажки на столе перебирать. На контрольной рентгенограмме (при экспертизе, через пару месяцев) - вполне приличная костная мозоль, ось ребра не нарушена, иной патологии не выявлено. Легкий вред здоровью. Или что-то другое аргументировать можно? 2.Перелом одного ребра со смещением по ширине и с захождением отломков, соответствущие клинические проявления, регулярное лечение дней 25 и т.п. Средний.
3. То же самое, как в примере №2, но с повреждением легкого (тотальный пневмоторакс, локальная подкожная эмфизема в зоне перелома, перешедшая в распространенную на половину груди и т.д.). Тяжкий. А, вроде бы, про перелом одного ребра во всех трех случаях написано... Петр 1 хорошо сказал: "Не держись устава, яко слепой - стены...".

Сообщение отредактировал Радомир - 2.04.2010 - 23:21

[edgar]

Уважаемый Радомир. Никаких трудностей у меня в описанной ситуации нет и не может быть, естественно, легкий вред. Я лишь хотел узнать у коллеги, где у нас в РБ так лихо всегда выставляют менее тяжкие (средний вред)

[FILIN]

Живу на Украине, у нас тоже принято считать перелом ребра телесным повреждением средней степени тяжести

Помогите, как коллега.
Каким образом можно в целой стране без диктатуры и авторитаризма убедить экспертов в полной ахинее?
Любопытна сама техника воздействия.

[Dracon2010]

Помогите, как коллега.
Каким образом можно в целой стране без диктатуры и авторитаризма убедить экспертов в полной ахинее?
Любопытна сама техника воздействия.

В чем Вы видите полную ахинею?

[GALAS]

Помогите, как коллега.
Каким образом можно в целой стране без диктатуры и авторитаризма убедить экспертов в полной ахинее?
Любопытна сама техника воздействия.

Ситчаю, что средней тяжести надо давать и аргументы Клевно вполне убедительны.
Проще всего все обозвать ахинеей, поязвить про палочкки и конфетки, ничего умного не сказав со своей стороны по существу темы. Зачем участвовать в теме просто для того чтоб всех одергивать
конкретно к вам кстати обратились, вопрос задали выше а вы его не увидели или сделали вид ч то не увидели.

[FILIN]

В чем Вы видите полную ахинею?

Отвечать вопросом на вопрос принято в дипкорпусе.
Я в нем не работаю.

Ситчаю, что средней тяжести надо давать и аргументы Клевно вполне убедительны.
Проще всего все обозвать ахинеей, поязвить про палочкки и конфетки, ничего умного не сказав со своей стороны по существу темы. Зачем участвовать в теме просто для того чтоб всех одергивать[

Я по вопросу тяжести одного сломанного ребра на ФСМ написало больше, чем Вы во всех своих постингах.
Так что минимальнуюю скромность все же надо иметь.
И прочитавйте эти постинги.
В них приведены аргумены весомее клевновских.

Сообщение отредактировал FILIN - 4.04.2010 - 14:33

[GALAS]

Я по вопросу тяжести одного сломанного ребра на ФСМ написало больше, чем Вы .

Ну все понятно спасибо, уважаемое гуру.
Т.е. в суде вы адвокату с книгой Клевно в руках так и скажете - "имейте минимальную скромность, я ж Гуру!"

[FILIN]

Я по вопросу тяжести одного сломанного ребра на ФСМ написало больше, чем Вы во всех своих постингах.
Так что минимальнуюю скромность все же надо иметь.
И прочитавйте эти постинги.
В них приведены аргумены весомее клевновских.

Вот как было написано.
Станете передергивать, вырывать строчки из контекста - просто удалю постинг.
На ФСМ хамов не привечают.

[Dracon2010]

Отвечать вопросом на вопрос принято в дипкорпусе.
Я в нем не работаю.

В таком случае следите за выражениями в своих сообщениях, если уж Вы требуете этого от участников форума.

Сообщение отредактировал Dracon2010 - 4.04.2010 - 21:03