Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
Перелом ребра (вопрос) |
![]() |
![]()
Сообщение
#61 | |
Мастер ФСМ Группа: Banned Регистрация: 27.03.2006 Из: РФ, Урал Пользователь №: 1 485 ![]() |
Цитата За всё время работы СМЭ всегда оценивал как Средний вред .Ну вот, пожалста! О чем я выше и сказал. ![]() Кто во что горазд. --- Цитата П О С Т А Н О В Л Е Н И Е 17 августа 2007 г. № 522 "Об утверждении Правил определения степени тяжести вреда, причиненного здоровью человека" В соответствии со статьей 52 Основ законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан (Ведомости Съезда народных депутатов Российской Федерации и Верховного Совета Российской Федерации, 1993, № 33, ст. 1318; Собрание законодательства Российской Федерации, 2004, № 35, ст. 3607; 2006, № 6, ст. 640) Правительство Российской Федерации постановляет: ...давать необходимые разъяснения по применению Правил, утвержденных настоящим постановлением. Доколе это пустым звуком будет??? |
![]() |
![]() |
Радомир |
![]()
Сообщение
#62 |
Мастер III ![]() Группа: Модераторы Регистрация: 30.11.2008 Из: Российская Федерация Пользователь №: 11 273 ![]() |
Если судить по создававшимся десять лет Правилам-2008 и их качеству через десяток лет Минздравсоцразвития сподобится дать "необходимые разъяснения по применению...". Очень опасаюсь, что легче не станет (это пока хорошо, когда мнения господина Клевно и других, не менее уважаемых авторов, частью диаметрально противоположные друг другу, не имеют законодательной силы...)
![]() Про несколько ребер господа травматологи в своих книжках более-менее единодушно пишут про 3-4 недели (да еще неделю накидывают, если человек физическим трудом заниматся), т.е. подобными ссылками при двух-трех ребрах вполне удается убедить "их честь", в том, что вред - средний. За одно ребро с достаточно выраженным смещением (примерно, от четверти ширины ребра или при наличии захождения), чаще, даю средний (обычно, в таком случае и фактическая продолжительность лечения соответствует критерию "более 21 дня"). |
![]() |
![]() |
FILIN |
![]()
Сообщение
#63 |
ГУРУ ФСМ ![]() Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 ![]() |
Коллеги.
Сеня создателя Правил не удивляют - дело хлопотное, многозначное и не слишком рибыльное. Меня Вы удивляете. Продолжаете обсасывать палочку от концетки, не замечая, что конфутку - давно съели. |
![]() |
![]() |
edgar |
![]()
Сообщение
#64 |
Новичок ![]() Группа: Участники Регистрация: 1.10.2009 Пользователь №: 17 070 ![]() |
.
Цитата живу в РБ Что касается вреда здоровтью по нашему законодательству считается как средний вред здоровью. И с каких пор одно ребро в РБ стало менее тяжким (без рентгенконтроля и т.д.)? А как же 18-21 день в оптимальных сроках? При этом я не спорю, что при определенных условиях так и будет, а если только справка со снимком для проведения экспертизы и все, тогда как? |
![]() |
![]() |
Dracon2010 |
![]()
Сообщение
#65 |
Новичок ![]() Группа: СМЭ Регистрация: 17.03.2010 Пользователь №: 20 651 ![]() |
Живу на Украине, у нас тоже принято считать перелом ребра телесным повреждением средней степени тяжести по признаку длительности расстройства здоровья
|
![]() |
![]() |
Радомир |
![]()
Сообщение
#66 |
Мастер III ![]() Группа: Модераторы Регистрация: 30.11.2008 Из: Российская Федерация Пользователь №: 11 273 ![]() |
Уважаемый Эдгар! А в чем Вам видится затруднение в описанной Вами ситуации? Есть справка (как я понимаю, она про то, что пострадавший обратился после получения травмы однократно в приемный покой или т.п., где ему был установлен диагноз: "Неосложненный перелом ... ребра без смещения отломков"), есть рентгенограмма грудной клетки (на которой виден этот перелом, рентгенологическая картина не противоречит предъявляемой дате травмы), в постановления о назначении экспретизы следователь (судья) пишет что-то вроде: "в другие медицинские учреждения не обращался". Так в чем сложность в обосновании легкого вреда здоровью? Если очень хочется - сделайте рентгенконтроль в процессе выполнения экспертизы.
|
![]() |
![]() |
Радомир |
![]()
Сообщение
#67 |
Мастер III ![]() Группа: Модераторы Регистрация: 30.11.2008 Из: Российская Федерация Пользователь №: 11 273 ![]() |
Желательно все же учитывать конкретную клиническую ситуацию, а не только абстрактные мотивы на уровне "у нас принято считать". Поясню на примерах:
1. Описанный мной в постинге №66 этого топика перелом одного ребра, после получения которого человек нигде не лечился (кроме того, что один раз в первый день удосужился зайти в приемное отделение или травмпункт), "отлежался дома" дня три, да и вернулся к труду - бумажки на столе перебирать. На контрольной рентгенограмме (при экспертизе, через пару месяцев) - вполне приличная костная мозоль, ось ребра не нарушена, иной патологии не выявлено. Легкий вред здоровью. Или что-то другое аргументировать можно? 2.Перелом одного ребра со смещением по ширине и с захождением отломков, соответствущие клинические проявления, регулярное лечение дней 25 и т.п. Средний. 3. То же самое, как в примере №2, но с повреждением легкого (тотальный пневмоторакс, локальная подкожная эмфизема в зоне перелома, перешедшая в распространенную на половину груди и т.д.). Тяжкий. А, вроде бы, про перелом одного ребра во всех трех случаях написано... Петр 1 хорошо сказал: "Не держись устава, яко слепой - стены...". |
![]() |
![]() |
edgar |
![]()
Сообщение
#68 |
Новичок ![]() Группа: Участники Регистрация: 1.10.2009 Пользователь №: 17 070 ![]() |
Уважаемый Радомир. Никаких трудностей у меня в описанной ситуации нет и не может быть, естественно, легкий вред. Я лишь хотел узнать у коллеги, где у нас в РБ так лихо всегда выставляют менее тяжкие (средний вред)
|
![]() |
![]() |
FILIN |
![]()
Сообщение
#69 |
ГУРУ ФСМ ![]() Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 ![]() |
Цитата Живу на Украине, у нас тоже принято считать перелом ребра телесным повреждением средней степени тяжести Помогите, как коллега. Каким образом можно в целой стране без диктатуры и авторитаризма убедить экспертов в полной ахинее? Любопытна сама техника воздействия. |
![]() |
![]() |
Dracon2010 |
![]()
Сообщение
#70 |
Новичок ![]() Группа: СМЭ Регистрация: 17.03.2010 Пользователь №: 20 651 ![]() |
|
![]() |
![]() |
GALAS |
![]()
Сообщение
#71 |
Претендент ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Регистрация: 5.10.2008 Пользователь №: 10 081 ![]() |
Помогите, как коллега. Каким образом можно в целой стране без диктатуры и авторитаризма убедить экспертов в полной ахинее? Любопытна сама техника воздействия. Ситчаю, что средней тяжести надо давать и аргументы Клевно вполне убедительны. Проще всего все обозвать ахинеей, поязвить про палочкки и конфетки, ничего умного не сказав со своей стороны по существу темы. Зачем участвовать в теме просто для того чтоб всех одергивать конкретно к вам кстати обратились, вопрос задали выше а вы его не увидели или сделали вид ч то не увидели. |
![]() |
![]() |
FILIN |
![]()
Сообщение
#72 |
ГУРУ ФСМ ![]() Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 ![]() |
Цитата В чем Вы видите полную ахинею? Отвечать вопросом на вопрос принято в дипкорпусе. Я в нем не работаю. Цитата Ситчаю, что средней тяжести надо давать и аргументы Клевно вполне убедительны. Проще всего все обозвать ахинеей, поязвить про палочкки и конфетки, ничего умного не сказав со своей стороны по существу темы. Зачем участвовать в теме просто для того чтоб всех одергивать[ Я по вопросу тяжести одного сломанного ребра на ФСМ написало больше, чем Вы во всех своих постингах. Так что минимальнуюю скромность все же надо иметь. И прочитавйте эти постинги. В них приведены аргумены весомее клевновских. |
![]() |
![]() |
GALAS |
![]()
Сообщение
#73 |
Претендент ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Регистрация: 5.10.2008 Пользователь №: 10 081 ![]() |
|
![]() |
![]() |
FILIN |
![]()
Сообщение
#74 |
ГУРУ ФСМ ![]() Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 ![]() |
Цитата Я по вопросу тяжести одного сломанного ребра на ФСМ написало больше, чем Вы во всех своих постингах. Так что минимальнуюю скромность все же надо иметь. И прочитавйте эти постинги. В них приведены аргумены весомее клевновских. Вот как было написано. Станете передергивать, вырывать строчки из контекста - просто удалю постинг. На ФСМ хамов не привечают. |
![]() |
![]() |
Dracon2010 |
![]()
Сообщение
#75 |
Новичок ![]() Группа: СМЭ Регистрация: 17.03.2010 Пользователь №: 20 651 ![]() |
Отвечать вопросом на вопрос принято в дипкорпусе.
Я в нем не работаю. В таком случае следите за выражениями в своих сообщениях, если уж Вы требуете этого от участников форума. |
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
Сейчас: 10.07.2025 - 14:26 |