Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
2 страниц V  1 2 >  
>

Святые мощи и мирро, откуда берется мирро?

>
неэксперт
сообщение 11.01.2007 - 12:11
Сообщение #1


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 20.10.2006
Из: Кемеровская обл.
Пользователь №: 3 205


Уважаемые господа эксперты, скажите, как с вашей точки зрения можно объяснить следующее.
Почему извлекаемые из земли мощи, т.е. откопанные лет так через 50-100 из земли трупы, нетленны - не сгнили, а мумифицировались. И откуда в гробах с этими трупами берется мирро - почти прозрачная жидкость с лёгким запахом цветов (сама нюхала), количеством иногда до 15-20 литров, что это такое по вашему? dry.gif
И , вообще, были ли в вашей практике случаи реально подтверждающие, что существует жизнь после смерти или вы во всё это не верите?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
LostB
сообщение 11.01.2007 - 13:40
Сообщение #2


Опытный участник

Группа: Участники
Регистрация: 30.12.2006
Пользователь №: 3 992


Ну на эту тему я думаю многие ломали голову biggrin.gif
Я склоняюсь к тому что во всем виновата температура + вложность воздуха + особенности организма умершего + возможное чудо blink.gif
Недавно смотрела передачку про монастырь где куча мощей лежит в подвалах, так вот, священник сказал, что их нельзя от туда выносить, так как при смене температурного режима возможна утрата чудодейственных свойств, поэтому и транспортируют запчасти святых старцев в специальных контейнерах. sad.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Василич
сообщение 11.01.2007 - 15:32
Сообщение #3


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 16.11.2003
Пользователь №: 12


Цитата
или вы во всё это не верите.

Почему не верим? Мы что, не люди? Другой вопрос- об объяснении данных фактов. А для чего Вам нужно это объяснение? Для того чтобы лишний раз сказать, что наука не все может объяснить в этом мире. Так это и так все знают. А выводы каждый волен делать свои.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
неэксперт
сообщение 12.01.2007 - 17:46
Сообщение #4


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 20.10.2006
Из: Кемеровская обл.
Пользователь №: 3 205


Цитата(Василич @ 11.01.2007 - 19:32)

А для чего Вам нужно это объяснение? Для того чтобы лишний раз сказать, что наука не все может объяснить в этом мире.

Вопрос я задавала именно с надеждой,что наука может это объяснить rotate.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Eza
сообщение 18.01.2007 - 14:33
Сообщение #5


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 17.01.2007
Пользователь №: 4 130


А что Вы имеете ввиду под жидкостью в количестве 20 л, и где в гробу она хранится? Ни разу не видела жидкость и мумификацию в одном флаконе?!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
LostB
сообщение 18.01.2007 - 14:39
Сообщение #6


Опытный участник

Группа: Участники
Регистрация: 30.12.2006
Пользователь №: 3 992


Цитата(Eza @ 18.01.2007 - 15:33)

А что Вы имеете ввиду под жидкостью в количестве 20 л, и где в гробу она хранится? Ни разу не видела жидкость и мумификацию в одном флаконе?!


Пологаю что тут имелось в виду масло которое выделяют мощи smile.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
неэксперт
сообщение 20.01.2007 - 16:41
Сообщение #7


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 20.10.2006
Из: Кемеровская обл.
Пользователь №: 3 205


Цитата(Eza @ 18.01.2007 - 18:33)

А что Вы имеете ввиду под жидкостью в количестве 20 л, и где в гробу она хранится? Ни разу не видела жидкость и мумификацию в одном флаконе?!

Жидкость храниться в гробу, вокруг трупа и правда больше похожа на масло, чем на воду. И почему-то пахнет цветочками, я как-то считала - что трупики выделяют другие ароматы blink.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Chivas
сообщение 14.04.2007 - 21:02
Сообщение #8


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 17.02.2007
Из: Кубань
Пользователь №: 4 435


Мне рассказывал один священник случай - копали котлован на месте старого кладбища (царских времен). Разрыли склеп. Вытащили оттуда гроб и вскрыли его. Там лежал труп человека, без каких-либо следов тления. Будто смерть наступила пару дней назад... И запах цветов. После этого мой рассказчик поверил в Бога и принял сан, а тогда комсоргом был. Вот так вот.
А труп через час на открытом воздухе превратился просто в прах.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
арнольдарчебазов
сообщение 14.04.2007 - 21:24
Сообщение #9


Продвинутый участник

Группа: Участники
Регистрация: 3.02.2006
Пользователь №: 1 225


Цитата(Chivas @ 14.04.2007 - 22:02)

Мне рассказывал один священник случай - копали котлован на месте старого кладбища (царских времен). Разрыли склеп. Вытащили оттуда гроб и вскрыли его. Там лежал труп человека, без каких-либо следов тления. Будто смерть наступила пару дней назад... И запах цветов. После этого мой рассказчик поверил в Бога и принял сан, а тогда комсоргом был. Вот так вот.
А труп через час на открытом воздухе превратился просто в прах.

Угу, старая сказка - кто-то от кого-то слышал, видел...комсорг стал попом, поп - антихристом. Старо, как мир.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Наталья
сообщение 15.04.2007 - 00:25
Сообщение #10


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 15.10.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 871


Цитата
Полагаю что тут имелось в виду масло которое выделяют мощи


Ну, во-первых, обсуждать сказки не имеет смысла. Во-вторых, мумии (мощи) масло не выделяют, да еще с запахом цветов. Если Вы такое видели, лучше подумайте, что за жидкость в гроб налили (и когда).

Цитата
+ возможное чудо

Чудес не бывает. Чудо - это хорошо организованный фокус или отсутствие понимания процесса при восприятии увиденного.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Chivas
сообщение 15.04.2007 - 21:51
Сообщение #11


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 17.02.2007
Из: Кубань
Пользователь №: 4 435


Цитата(арнольдарчебазов @ 15.04.2007 - 00:24)

Угу, старая сказка - кто-то от кого-то слышал, видел...комсорг стал попом, поп - антихристом. Старо, как мир.


Ну, в эту ерунду я сам не верю. А то что служители культа вешают лапшу на уши - это другая проблема.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Gven
сообщение 27.04.2008 - 21:18
Сообщение #12


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 4.04.2008
Пользователь №: 7 942


Цитата(Наталья @ 15.04.2007 - 00:25)

Ну, во-первых, обсуждать сказки не имеет смысла. Во-вторых, мумии (мощи) масло не выделяют, да еще с запахом цветов. Если Вы такое видели, лучше подумайте, что за жидкость в гроб налили (и когда).
Чудес не бывает. Чудо - это хорошо организованный фокус или отсутствие понимания процесса при восприятии увиденного.


я лично в чудеса верю. А на счет мирры думаю что тела просто подвергались бальзамации, поэтому от антисептиков мощи оставались нетленными, а ароматические масла за столетия пропитывали ткани и выходили наружу.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ЮИФ
сообщение 28.04.2008 - 12:23
Сообщение #13


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 11.02.2008
Пользователь №: 7 385


Цитата(Наталья @ 15.04.2007 - 00:25)

Чудес не бывает. Чудо - это хорошо организованный фокус или отсутствие понимания процесса при восприятии увиденного.

Ага, как раз уместный пост на Пасху почитать dry.gif
Не присоединяюсь.... Хочется верить в чудеса, другое дело что они случаются редко и уж на нашу жизнь не выпадут biggrin.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Борода
сообщение 28.04.2008 - 13:13
Сообщение #14


Магистр форума

Группа: Участники
Регистрация: 12.10.2004
Пользователь №: 179


Мумии тысячелетиями хранятся. Специальные бальзамирующие способы и вещества позволяют сохранять внешний вид органов и трупов многие столетия. Ленина можно лет пятьсот хранить без проблем. Разрыв где-то, какую-то там могулу никто не знает подвергался ли труп обработке перед захоронением. Сохраняющие бальзамирующие техники известнвы людям уже несколько тысяч лет.

Что касается консервирующих процессов, то обычно всё банальнее, чем кажется. Нпример при образовании жировоска образуется мыло (точнее много разных по химической структуре). Часть этих мыл имеет бактерицидное действие...

Жидкостьв гроах чаще всего масло - продукт распада животного жира. Чем там это пахнет зависит видимо от химических процессов. Сероводородом пахнут только относительно свежие трупы, со временем плохо пахнущие соединения могут улетучиваться или претерпевать изменения.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Veter
сообщение 28.04.2008 - 14:44
Сообщение #15


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.08.2006
Пользователь №: 2 667


А какие мнения по этому поводу?
Я слышал, что Звягин В. Н. принимал участие в исследовании тканей, но подробной информации нигде не встретил.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

2 страниц V  1 2 >



- Обратная связь Сейчас: 29.04.2024 - 16:40