Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
6 страниц V « < 2 3 4 5 6 >  
>

Нормативы вскрытий, количество вскрытий на ставку - сколько?

Рейтинг  5
>
Волк
сообщение 13.09.2009 - 11:52
Сообщение #46


Претендент

Группа: СМЭ
Регистрация: 20.09.2005
Пользователь №: 781


1. На настоящее время никаких нормативов не предусмотрено (законодательно) по количеству экспертиз в месяц, в год ( любое давление на эксперта, в том числе и по срокам, преследуется УК РФ).
2. Сроки произоводства экспертизиз не установлены законодательно.
3. Если Вы продолжаете вскрывать большое количество трупов, даже без гистологии и живых лиц, простите - Вы гоните в заключениях туфту и не более того.
4. Приказ, на который все ссылаются, давно утратил силу (не действителен).
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Aloon
сообщение 13.09.2009 - 21:27
Сообщение #47


Опытный участник

Группа: Участники
Регистрация: 24.12.2006
Пользователь №: 3 953


Цитата(Волк @ 13.09.2009 - 10:52)
1. На настоящее время никаких нормативов не предусмотрено (законодательно) по количеству экспертиз в месяц, в год ( любое давление на эксперта, в том числе и по срокам, преследуется УК РФ).
2. Сроки произоводства экспертизиз не установлены законодательно.
3. Если Вы продолжаете вскрывать большое количество трупов, даже без гистологии и живых лиц, простите - Вы гоните в заключениях туфту и не более того.
4. Приказ, на который все ссылаются, давно утратил силу (не действителен).

вы как-то все в кашу смешали, и не совсем понятно, что вы имеете в виду, и к каким постам относите.
если по вашей нумерации:
1. а заодно и 4. как раз в этом приказе и есть нормативы. и он действующий на данный момент - так как отменены были все последующие, то он по принципу последнего легитимного. если обладаете хоть школьной правовой грамотой - можете посмотреть в юридических системах типа Консультант+ или Гарант (интернет-версии бесплатны). там в комментариях все указано, что действует, что утратило силу. но не забывайте, что это не чистые ставки, а штатные единицы для экономистов, а объем работы у нас считается по рабочему времени.
2. почти верно, за исключением одного - для экспертиз, назначенных судом, есть сроки. не исполнение - штраф 5000р.
3. большое - это сколько? с какого числа начинается туфта? да и не плохо бы сначала их почитать. да и есть отдельная ветка на этот счет. я вот сталкивался, например, с некоторыми военными экспертами - так у них и 5 экспертиз за месяц не всегда бывает. а как почитаешь - так та же "туфта". не совсем в объеме дело. есть и другие критерии
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Chief
сообщение 14.09.2009 - 09:12
Сообщение #48


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 15.09.2008
Пользователь №: 9 714


Цитата(Aloon @ 13.09.2009 - 21:27)
2. почти верно, за исключением одного - для экспертиз, назначенных судом, есть сроки. не исполнение - штраф 5000р.
Почти совсем верно, только одно уточнение: назначенных судом только в гражданском процессе. И у эксперта всегда есть возможность мотивированно отсрочить исполнение экспертизы.
На всякий случай, вот дополнение в ст. 85 ГПК: (закон № 124-ФЗ сего года):
Цитата
а) часть первую дополнить абзацем следующего содержания:
"В случае невыполнения требования суда, назначившего экспертизу, о направлении заключения эксперта в суд в срок, установленный в определении о назначении экспертизы, при отсутствии мотивированного сообщения эксперта или судебно-экспертного учреждения о невозможности своевременного проведения экспертизы либо о невозможности проведения экспертизы по причинам, указанным в абзаце втором настоящей части, судом на руководителя судебно-экспертного учреждения или виновного в указанных нарушениях эксперта налагается штраф в размере до пяти тысяч рублей.";

В УПК такого пока еще нет.

Сообщение отредактировал Chief - 14.09.2009 - 09:13
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 14.09.2009 - 15:09
Сообщение #49


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Мотивировать отсрочку экспертизы - да хоть высокой загруженнностью такими экспертизами.
Чем не мотив?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Aloon
сообщение 14.09.2009 - 16:42
Сообщение #50


Опытный участник

Группа: Участники
Регистрация: 24.12.2006
Пользователь №: 3 953


Цитата(FILIN @ 14.09.2009 - 14:09)
Мотивировать отсрочку экспертизы - да хоть высокой загруженнностью такими экспертизами.
Чем не мотив?

чтобы оно стало мотивом, "много" должно стать цифрой. а тут мы опять упремся в отсутствие цифрового нормативаsmile.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 14.09.2009 - 17:47
Сообщение #51


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Цитата
чтобы оно стало мотивом, "много" должно стать цифрой. а тут мы опять упремся в отсутствие цифрового норматива

Не уложняйте.
Судья будет рад получить такое "бронебойное" обоснование, что бы отложить дело.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Chief
сообщение 14.09.2009 - 18:15
Сообщение #52


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 15.09.2008
Пользователь №: 9 714


Цитата(FILIN @ 14.09.2009 - 15:09)
Мотивировать отсрочку экспертизы - да хоть высокой загруженнностью такими экспертизами.
Чем не мотив?
Именно это я и имел в виду. У нас практика такая уже во-всю идет. Письмо формальное, никаких подробностей не требуется.
Повторюсь, что касается это, главным образом, отдела сложных экспертиз и генетики. Крайне редко - экспертизы живых лиц.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
BoYP
сообщение 18.09.2009 - 20:05
Сообщение #53


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 2.05.2007
Из: Сибирь
Пользователь №: 4 929


Цитата(FILIN @ 14.09.2009 - 22:47)
Не уложняйте.
Судья будет рад получить такое "бронебойное" обоснование, что бы отложить дело.


 ! 
Предупреждение:
А ежели не рад? Что тогда делать будете?

При наличии отсутствия обоснованных и весомых для суда критериев, кроме "много - мало"??? blink.gif
Ибо: чтобы оно стало мотивом, "много" должно стать цифрой. а тут мы опять упремся в отсутствие цифрового норматива

Сообщение отредактировал BoYP - 18.09.2009 - 20:13
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 18.09.2009 - 20:44
Сообщение #54


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Уважаемый BoYP.
Да упирайтесь чем угодно и во что угодно.
Вы,видимо, с судьями мало общаетесь.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
BoYP
сообщение 18.09.2009 - 21:43
Сообщение #55


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 2.05.2007
Из: Сибирь
Пользователь №: 4 929


Цитата(FILIN @ 19.09.2009 - 01:44)
Уважаемый BoYP.
Да упирайтесь чем угодно и во что угодно.
Вы, видимо, с судьями мало общаетесь.


Мимо, уважаемый - общаюсь. В разумных пределах. А потому, руководствуясь вполне жизненными резонами, и задаю такой вопрос. И ответ хотелось бы таки лицезреть РАЗУМНЫЙ... Ну, или на худой конец, хотя бы - по существу вопроса, хе-хе... *) Судебная медицина
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Шмя-шмя
сообщение 19.09.2009 - 23:13
Сообщение #56


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 31.01.2009
Пользователь №: 12 515


Цитата(BoYP @ 18.09.2009 - 22:43)
И ответ хотелось бы таки лицезреть РАЗУМНЫЙ... Судебная медицина

А как дать разумное решение при применении абсолютно идиотских положений закона? Которые противоречат не только здравому смыслу, но и ряду других законов, фактически оказывают давление на эксперта, противоречат трудовому кодексу, заставляют выделять деньги из бюджета на производство экспертиз по гражденским делам, экспертиз из других регионов (ответственность за нецелевое расходование бюджетных средств еще никто не отменял). И Вы наивно полагаете, что если вы напишете судье ссылку на превышение Вами объема вскрытий на конкретную цифру, его это остановит? Если судья вменяемый, он увеличит сроки на производство нужной ему экспертизы и без такой цицры, а если нет - просто игнорирует Ваши претензии, так же, как и вышеперечисленные законы. И наказать теперь может, так, что "мама не горюй" Слава нашим законотворцам!

Сообщение отредактировал Шмя-шмя - 19.09.2009 - 23:14
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
BoYP
сообщение 20.09.2009 - 18:55
Сообщение #57


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 2.05.2007
Из: Сибирь
Пользователь №: 4 929


Цитата(Шмя-шмя @ 20.09.2009 - 04:13)
А как дать разумное решение при применении абсолютно идиотских положений закона? ... Слава нашим законотворцам!


Одной из первейших задач у нас для думающего эксперта является умение при любом раскладе прикрыть чугунной сковородой собственную ass1.gif .
Приходит с опытом, житейским и профессиональным. smile.gif

Сообщение отредактировал BoYP - 20.09.2009 - 19:07
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Aloon
сообщение 20.09.2009 - 22:52
Сообщение #58


Опытный участник

Группа: Участники
Регистрация: 24.12.2006
Пользователь №: 3 953


Цитата
Если судья вменяемый, он увеличит сроки на производство нужной ему экспертизы и без такой цицры, а если нет - просто игнорирует Ваши претензии, так же, как и вышеперечисленные законы.

вот как раз для невменяемого судьи и существуют четкие цифры в законе. потому как есть еще и кассация. и когда сопоставится (по данным из бюро) объем работы и очень желаемая нами(любая, но конкретная) цифра норматива, то тут виноватый сразу будет виден. в идеале. а пока ее нет, нет защиты от любого судьи, ибо вменяемый очень быстро становится невменяемым, когда оно ему надо.......
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 20.09.2009 - 23:32
Сообщение #59


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Вы о каком "вменяемом" судье вообще речь-то ведете?
Который "законник до мозга костей" и каждом деле до тонкостей разбирается?

Давайте-ка эту навязанную "теоретизацию" прекращать.
Здесь все же практики собрались, а не кафедралы.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
sudmedfockin
сообщение 21.09.2009 - 19:12
Сообщение #60


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 21.05.2008
Из: единственного в мире города-рингтона
Пользователь №: 8 560


Цитата(FILIN @ 21.09.2009 - 00:32)
Вы о каком "вменяемом" судье вообще речь-то ведете?
Который "законник до мозга костей" и каждом деле до тонкостей разбирается?


Общался я лично с федеральными судьями... Люди как люди, пока "на воле". С очень даже, надо сказать, ограниченным кругозором. Но когда в суд приходят... Документы не читают. Процесс ведут по "шпаргалке". Поражают порою простой юридической неграмотностью. Нет, не разбираются они в тонкостях. И вообще, идеал юриста - не судья, а адвокат. Кони например... Одно громкое дело - и был вышвырнут из достойной жизни... Жертвенный агнец. За идею! Не то, что нонешние судьи...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

6 страниц V « < 2 3 4 5 6 >



- Обратная связь Сейчас: 7.08.2025 - 05:12