[Aloon]

35 приказ появился в конце февраля 1991г., т.е. за 1/2 года до полного развала СССР. Т.е. фактически применяться он начал уже в РФ, а так как носил рекомендательный характер, то и применение было соответствующее.
Насколько мне известно, в некоторых Бюро он исполняется без каких-либо существенных изменений

каким-бы он ни был рекомендательным, другого легитимного нормативно-правового акта нет, поэтому он используется везде, где возникают потребности (проверки, суды, жалобы, ввод и сокращение ставок и т.д.). НО! у нас есть еще один главный норматив - рабочее время в условиях вредного производства. А тут я уже пойду по кругу, повторяя вышесказанное в теме

Сообщение отредактировал Aloon - 1.10.2009 - 08:44

[ахмед]

Ахмед, вы мечтатель.

Видимо - Да!
Жаль, что так всё выглядит!

[d.o.k]

Всем здравствуйте! Недавно милицейское начальство издало приказ, по которому на каждый труп необходим выезд суд. мед. эксперта. Администрация Бюро пошло у них на поводу. На доводы с сылками на трудовой кодекс, право на отдых, сверхурочную работу( в отделении два врача, вскрытий около 600-650 в год)отвечают, что вы получаете денег больше, чем на одну ставку.Пытались возразить, что количество вскрытий на каждого превышает объемы, предусмотренные одной ставкой, на что нас попросили показать законодательно утвержденные объемы нагрузки( из чего я сделал вывод, что их просто нет ). Вот так мы и должны сидеть по очереди на телефоне, дожидаясь милицейский звонков, и после рабочего времени, и в выходные... Если выезжать не будем, обещали платить по ставке, независимо от количества вскрытий.

[tanatolog76]

Всем здравствуйте! Недавно милицейское начальство издало приказ, по которому на каждый труп необходим выезд суд. мед. эксперта. Администрация Бюро пошло у них на поводу. На доводы с сылками на трудовой кодекс, право на отдых, сверхурочную работу( в отделении два врача, вскрытий около 600-650 в год)отвечают, что вы получаете денег больше, чем на одну ставку.Пытались возразить, что количество вскрытий на каждого превышает объемы, предусмотренные одной ставкой, на что нас попросили показать законодательно утвержденные объемы нагрузки( из чего я сделал вывод, что их просто нет ). Вот так мы и должны сидеть по очереди на телефоне, дожидаясь милицейский звонков, и после рабочего времени, и в выходные... Если выезжать не будем, обещали платить по ставке, независимо от количества вскрытий.

Сочувствую Вам, коллега! Выезды на ОМП во внерабочее время оплачиваются хотя бы? А законодательно утверждённые нормативы (объёмы нагрузок) начальство должно предоставить Вам, по Вашему требованию, ибо распределение количества ставок должно проходить по каким-либо нормативам (с учётом населения в районе и т.п.)...

[d.o.k]

спасибо за сочувствие! Обещали платить за фактически проведенное время на выезде, но это же копейки. А насчет нормативов, я думаю руководствуются 35 приказом, а там даны чисто рекомендательные объемы нагрузок, т.е окончательное решение об оплате принимает начальник , насколько я понимаю

[tanatolog76]

А насчет нормативов, я думаю руководствуются 35 приказом, а там даны чисто рекомендательные объемы нагрузок, т.е окончательное решение об оплате принимает начальник , насколько я понимаю

Но количество ставок для вас определяет департамент здравоохранения, а не начальник бюро, исходя хотя бы из того же 35 приказа...

[ахмед]

d.o.k!

А насчет нормативов, я думаю руководствуются 35 приказом, а там даны чисто рекомендательные объемы нагрузок

А какие нагрузки рекомендованы согласно этому 35 приказу? Какое количество вскрытий рекомендовано на 1 ставку?

[tanatolog76]

А какие нагрузки рекомендованы согласно этому 35 приказу? Какое количество вскрытий рекомендовано на 1 ставку?

100 трупов на 1 ставку. В районах 75 трупов на 1 ставку+живые лица...

[ахмед]

Ув. tanatolog76!

законодательно утверждённые нормативы (объёмы нагрузок) начальство должно предоставить Вам, по Вашему требованию, ибо распределение количества ставок должно проходить по каким-либо нормативам (с учётом населения в районе и т.п.)...

У Вас видимо дело обстоит куда лучше?! Т.е. Вам фактически оплачивают всю работу? И ещё, в трудовом договоре как-нибудь оговаривается нагрузка или оплата?

[tanatolog76]

Ув. tanatolog76!

У Вас видимо дело обстоит куда лучше?! Т.е. Вам фактически оплачивают всю работу? И ещё, в трудовом договоре как-нибудь оговаривается нагрузка или оплата?

Эх, если бы!.. У нас в отделе бригадный подряд (вакантные 12 ставок делятся пропорционально на всех экспертов). В бригадном договоре написана расплывчатая фраза, что бригада обязуется выполнить объём работы в соответствии с нормативами (Приказ № 35) + дополнительный объём при наличии финансирования. Но из каких источников это финансирование - не оговорено. Руководство считает, что раз мы получаем оплату по платным услугам, то она и компенсирует... Хотя по-нашему, платные услуги здесь абсолютно не причём...
Фактически за год отдел вырабатывает 32-35 ставок, бюджетным финансированием оплачивается лишь 25...

[ахмед]

Ув. tanatolog76! А профсоюз как нибудь может помочь? Платные услуги действительно из другой оперы!

[tanatolog76]

А профсоюз как нибудь может помочь? Платные услуги действительно из другой оперы!

Не состоим мы в профсоюзе. Более того, даже эту фразу про дополнительное финансирование не хотели включать в договор... Включили только тогда, когда мы отказались этот договор подписывать...

Сейчас ещё и спад по количеству жмуров идёт, когда-то за год и по 45 ставок вырабатывали...

[ахмед]

Более того, даже эту фразу про дополнительное финансирование не хотели включать в договор... Включили только тогда, когда мы отказались этот договор подписывать...

Замкнутый круг! Есть 35 приказ, но он не исполняется! А нельзя отказаться от переработок, или в суд подать, и таким образом вынудить оплачивать сверхнормативный труд?!

[Джек]

А нельзя отказаться от переработок, или в суд подать

Ну. как это- конечно, любой гражданин. если читает. что его права ущемляются, может в суд подать, чай, в демократической стране живем ...Потребовать можно, например, официального замера времени. уходящего на 1 экспертизу \исследование\трупа\живого...естествено, как оно должно быть- т.е. полностью диктуется мед.регистратору все описание по 161, тщательно проговаривая, чтобы он успела правильно записать: "головка полового члена прикрытая крайней плотью на 81 процент".Какие еще шаблоны, где в 161 что про шаблоны написано? ну . и вскрытие трупа- сам СМЭ. только сам, санитар максимум может что нить придержать или подать нужный инструмент- а что, кто возразит, что это неправильно?само собой. исследуется все по 161 , как положено...ну и по живым- для лучшей обоснованности истории болезни нужно перепечатывать дословно- кто против полноты сбора материала?Вот и засечь время, сколько уходит. официально его застолбить. и поделить на рабочие часы, задерживаться сверх которых на вредном производстве категорически нельзя....Посмотреть, что получится на 1 ставку...
Но это всё , конечно, теория, которая, как известно, суха, на фоне буйно зеленеющего древа жизни

[tanatolog76]

Замкнутый круг! Есть 35 приказ, но он не исполняется! А нельзя отказаться от переработок, или в суд подать, и таким образом вынудить оплачивать сверхнормативный труд?!

Ув. ахмед, здесь тоже не всё так просто... Никто не хочет отказываться от работы, скорее наоборот, работать можно и больше, но и получать хочется соответственно! А судиться с государственными структурами (департамент здравоохранения) в нашей стране дело неблагодарное... Опять же, администрация начнёт применять карательные меры в виде лишения премий, например, за любые мелкие нарушения (поздно пришёл, рано ушёл, долго экспертизу делал и т.п.)...
Не то чтобы мы боимся чего-то, но надо какой-то конструктивный диалог вести, а не саботировать...