Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Следы металлизации |
Вячеславъ |
31.01.2007 - 13:32
Сообщение
#1 |
Вновь прибывший Группа: Участники Регистрация: 31.01.2007 Пользователь №: 4 254 |
Здравствуйте. Скажите пожалуйста, остаются ли от удара металлическим предметом на теле человека следы металлизации? Если да, то все ли металлы могут оставить такие следы? Если не все металлы, то от чего это зависит? Спасибо.
|
йцук |
31.01.2007 - 13:39
Сообщение
#2 |
Маэстро форума Группа: СМЭ Регистрация: 18.11.2005 Пользователь №: 970 |
В процессе взаимодействия предметов (орудий) на них ВСЕГДА остаються следы этого взаимодействия (происходит обмен элементами, частицами).
Все металлические предметы не составляют исключения из этого правила. |
FILIN |
31.01.2007 - 18:24
Сообщение
#3 |
ГУРУ ФСМ Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 |
Согласен с уважаемым йцук.
Вопрос немного в другом - во всех ли случаях эти следы можно выявить? Так как - для каждого метода выявления металлизации существует своя нижняя граница концентрации металла; - не каждый метод может быть применен, например, для живых лиц; - некоторые методы (пламенная спектроскопия) не достаточно научно обоснованы и используются главным образом на чисто позитивистской основе. Из условий, способствующих металлизации, могу назвать как ведущую - потная кожа. |
Вячеславъ |
31.01.2007 - 20:25
Сообщение
#4 |
Вновь прибывший Группа: Участники Регистрация: 31.01.2007 Пользователь №: 4 254 |
Хотелось бы уточнить вопрос. Во-первых, следы искали на краях раны волосистой части головы. Применили при этом рентгеноспектральное исследование, и сказали, что привнесенных металлов на поверхности указанной раны не обнаружено. Однако, учитывая тот факт, что человек был, судя по всему, убит ударом лома по голове, возникает закономерный вопрос о том почему следов орудия убийства на ране эксперт не обнаружил. Варианты: удар был нанесен не ломом или же метод исследования не гарантирует обнаружения частиц металла со 100% гарантией.
|
Наталья |
31.01.2007 - 21:23
Сообщение
#5 |
Мастер I Группа: СМЭ Регистрация: 15.10.2005 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 871 |
Цитата или же метод исследования не гарантирует обнаружения частиц металла со 100% гарантией. Мне кажется, на волосистой части головы не гарантирует. |
LostB |
31.01.2007 - 21:58
Сообщение
#6 |
Опытный участник Группа: Участники Регистрация: 30.12.2006 Пользователь №: 3 992 |
|
йцук |
1.02.2007 - 11:15
Сообщение
#7 |
Маэстро форума Группа: СМЭ Регистрация: 18.11.2005 Пользователь №: 970 |
Вопрос немного в другом - во всех ли случаях эти следы можно выявить? Так как - для каждого метода выявления металлизации существует своя нижняя граница концентрации металла; Согласен с уважаемым FILIN,ом К примеру, чувствительность R-спектрального анализа составляет 10 в минус 2-3 степени % от общей массы исследуемого объекта (кожного лоскута с раной). Гораздо выше чуствительность цветной химической реакции (до 10 в минус 5-6 степени) при локальной ее использовании по краям раны (Гексанцианферрат Ка или еще чувствительней Тиоцианат Ка). Естественно, снижает вероятность открытия следов наличие густого волосяного покрова на голове. Не говоря уже о головном уборе (в этом случае исследовать нужно головной убор). Да,забыл сказать. Метод цветных реакций на железо настолько чуствителен, что рекомендуется промывать кожу в области исследуемой раны дистилированной водой, поскольку водопроводная вода может давать лождноположительные результаты. Реакцию можно проводить у секционного стола. |
Вячеславъ |
1.02.2007 - 18:35
Сообщение
#8 |
Вновь прибывший Группа: Участники Регистрация: 31.01.2007 Пользователь №: 4 254 |
Спсибо всем.
|
rector |
18.04.2007 - 12:25
Сообщение
#9 |
Вновь прибывший Группа: Участники Регистрация: 14.04.2007 Пользователь №: 4 814 |
. И забыли сказать что весь инструментарий должен быть не МЕТАЛИЧЕСКИМ
|
йцук |
19.04.2007 - 11:14
Сообщение
#10 |
Маэстро форума Группа: СМЭ Регистрация: 18.11.2005 Пользователь №: 970 |
|
FILIN |
19.04.2007 - 16:50
Сообщение
#11 |
ГУРУ ФСМ Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 |
Коллеги.
После Цитата Спсибо всем. обсуждение продолжать не целесообразно (опять в другую тему уйдем). Уважаемый rector Цитата И забыли сказать Не забыли. Вопрос был поставлен так, что описание методологии забора, хранения и отравки материала предметом обсуждения не являлись. |
Veter |
19.04.2007 - 20:41
Сообщение
#12 |
Авторитетный участник Группа: СМЭ Регистрация: 30.08.2006 Пользователь №: 2 667 |
И все же в завершение
У кого есть положительные результаты на железо на лоскутах с колото-резаными ранами, которые мы берем регулярно. Ни разу не нашли. |
йцук |
20.04.2007 - 08:42
Сообщение
#13 |
Маэстро форума Группа: СМЭ Регистрация: 18.11.2005 Пользователь №: 970 |
И все же в завершение У кого есть положительные результаты на железо на лоскутах с колото-резаными ранами, которые мы берем регулярно. Ни разу не нашли. Стальные клинки без покрытия быстро ржавеют. Но если клинок точился - железо выявляется. |
Хоттабыч |
20.04.2007 - 16:27
Сообщение
#14 |
Опытный участник Группа: СМЭ Регистрация: 4.11.2006 Из: - Пользователь №: 3 367 |
Вероятно, это артефакт: если лоскут кожи с к-резаной раной после исследования с помощью реакции Перлса положить обратно в раствор Ратневского, то очень нередко, приблизительно через сутки, в области обушкового конца раны проявляется заметное синее окрашивание (Берлинская лазурь?). При "нормальной" экспозиции (3 минуты при обильном орошении препарата "реактивом" Перлса) микроглыбки и микроочажки синего цвета в "обушковом" конце раны совсем не частая находка.
|
Рауль2006 |
20.04.2007 - 21:51
Сообщение
#15 |
Участник форума Группа: СМЭ Регистрация: 21.06.2006 Из: Ленинградская область Пользователь №: 2 159 |
У кого есть положительные результаты на железо на лоскутах с колото-резаными ранами, которые мы берем регулярно. В нашем Бюро направленные на МК-исследование лоскуты кожи с ранами пропускаются через рентгеноспектральный метод все. Однажды посылал материал от трупа с несколькими колото-резаными, у которого кожа лица была поедена крысами. В числе прочих взял и край посмертного повреждения - явно от зубов животных. Наибольшее содержание привнесенных металлов (в несколько раз больше контроля и значительно больше прижизненных колото-резаных) наблюдалось в посмертном повреждении. |
Сейчас: 28.04.2024 - 09:08 |