Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
4 страниц V  1 2 3 > »   
>

Огнестрельные ранения

>
Freeman
сообщение 12.01.2005 - 17:25
Сообщение #1


Гость






Люди помогите! Пожалуйста!
Дело такое-препод задал задачу: "В каком случае на будет иметься ВЫХОДНОЕ пулевое отверстие, но НЕ БУДЕТ ВХОДНОГО!?" Причём он утверждает, что такое бывает, но вкаком случае не говорит.
Если кто знает, помогите плиз. Заранее благодарен
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 12.01.2005 - 18:22
Сообщение #2


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


При выстреле в рот.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 13.01.2005 - 00:07
Сообщение #3


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Чисто теоретически.
При выстреле в "иное естественное отверстие" - входная рана может образоваться, тк. предпулевой воздух образует повышение давления в довольно эластичных структурах, которые могут выдержать это повышение давление и на стенке пуля может образовать входное отверстие.

В то время как в ротовой полости он разрушает жесткую конструкцию основания ( а то и свода ) черепа и только во вторую - рарывает более эластичные мягкие ткани. Входного отверстия действительно не образуется.

Но это - интеллектульная игра для студентов и интернов.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Marat
сообщение 7.02.2005 - 16:54
Сообщение #4


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 11.12.2003
Из: Эстония
Пользователь №: 32


Многоуважаемые коллеги, можно ли по фотографии определить характер огнестрельного повреждения по наружной костной пластинке на своде черепа, входное или выходное отверстие.


Эскизы прикрепленных изображений
Судебная медицина - Прикрепленное изображение
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Дмитрий
сообщение 7.02.2005 - 17:26
Сообщение #5



Group Icon
Группа: Администраторы
Регистрация: 9.07.2004
Пользователь №: 96


Концентрический скол наружной костной пластинки и раскрытый наружу воронкообразный костный дефект - устойчивые признаки выходного отверстия.
А в чем сложность или атипичность этого наблюдения?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 7.02.2005 - 18:52
Сообщение #6


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Можно. Выходное.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
qweyk
сообщение 8.02.2005 - 02:40
Сообщение #7


Гость






Цитата(Freeman @ 12.01.2005 - 17:25)
Люди помогите! Пожалуйста!
Дело такое-препод задал задачу: "В каком случае на будет иметься ВЫХОДНОЕ  пулевое отверстие, но НЕ БУДЕТ ВХОДНОГО!?"


Может имеется в виду тот случай когда пуля выходит через входное отверстие,тогда может создаться впечатление только наличия выходящего(например при ударе или скольжении о кость пуля меняет траекторию и вылетает обратно). А вообще коллеги правы-входящее отверстие есть всегда,оно может быть либо завуалировано под выходящее либо находиться не на коже.

Сообщение отредактировал Дмитрий - 8.02.2005 - 08:20
К началу страницы
+Ответить с цитированием
qweyk
сообщение 8.02.2005 - 02:43
Сообщение #8


Гость






Если на фото нет подвоха то присоединюсь к мнению-выходное отверстие,Дмитрий написал почему.
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Marat
сообщение 8.02.2005 - 10:42
Сообщение #9


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 11.12.2003
Из: Эстония
Пользователь №: 32


Подвоха нет, сам выезжал на место присшествия и производил исследование трупа. Рана № 1 располагается в области левого теменного бугра в 177 см от подошвенной поверхности левой стопы и в 4 см левее от предполагаемой средней линии головы. Рана округлой формы 0,6 см в диаметре с мелкофистончатыми краями с дефектом ткани в центре, с мелкими поверхностными, радиальными надрывами длиной от 0,2 см до 0,3см. Вокруг раны имеются наложения черного цвета в виде неравномерного круга диаметром 2,5 см, наибольшая ширина которого располагается у правого верхнего края раны. Левый край раны отслоен на глубину до 0,6см, нижний и верхний - до 0,3см.


Эскизы прикрепленных изображений
Судебная медицина - Прикрепленное изображение
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Marat
сообщение 8.02.2005 - 10:43
Сообщение #10


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 11.12.2003
Из: Эстония
Пользователь №: 32


Это повреждение на внутрунней костной пластинке теменной кости.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Marat
сообщение 8.02.2005 - 10:45
Сообщение #11


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 11.12.2003
Из: Эстония
Пользователь №: 32


Выходное отверстие через полость рта.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 8.02.2005 - 18:42
Сообщение #12


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Уважаемый Marat.
На в области входной раны со стороны кожно-мышечного лоскута были крупные отломки, которые полностью сопоставлялись, образуя довольно правильное отверстие?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Marat
сообщение 8.02.2005 - 19:48
Сообщение #13


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 11.12.2003
Из: Эстония
Пользователь №: 32


Уважаемый FILIN Вы сомневаетесь в правдивости случая, честно признаться осколки я не сопоставлял т.к. даже при наружном исследовании было ясно, что это вхадное пулевое огнестрельное повреждение причинено с не полного упора под острым углом или у Вас другое мнение. Хотел бы узнать Ваше мнение.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 8.02.2005 - 20:07
Сообщение #14


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Уважаемый коллега.

Нет, я не сомневаюсь. На фотографии входной раны все отлично видно.

Дело в том, что при выстреле с близкого расстояния при большой дульной энергии нередко на наружной костной пластинке по краям появляются дополнительные полу-циркулярные трещины с разделением краев как бы на "сегменты" с закругленными краями.

Их удаление ( вместе с мягкими тканями, например) симулирует картину - края отверстия становятся похожим на выходное. Если эти мелкие отломки вернуть на место - такой эффект пропадает.

На внутренней пластинке таких отломков не наблюдается.

А обратить на них внимание, Вам, как мне кажется, следовало бы.
Ведь Вы сделали фотографию, иллюстрирующее Ваше мнение. А на фотографии - признаки выходного отверстия. Если уж иллюстрировать - то иллюстрация не должна вызывать двойных толкований.

Обычно с такими трудностями сталкиваешься когда фотографируешь к/р - один из концов П-образный, а на фото - оба остроугольные.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Marat
сообщение 8.02.2005 - 20:14
Сообщение #15


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 11.12.2003
Из: Эстония
Пользователь №: 32


Уважаемый FILIN я не вкоем образе не хотел вводить кого-либо в заблюждение, просто продемонстрировал редкий для себя случай, если бы показали мне это фото, то в ста процентах высказался за выходное отверстие, а как быть при скелетированном черепе, когда кожи нет, есть толко голый череп.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

4 страниц V  1 2 3 > » 



- Обратная связь Сейчас: 6.08.2025 - 02:21