Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила раздела >

Здесь обсуждаются вопросы судебно-медицинской танатологии и судебно-медицинской гистологии.

 
 
>

Ожоги, Оценка степени тяжести при ожогах

>
максимус коронер
сообщение 1.03.2007 - 23:02
Сообщение #1


Претендент

Группа: Участники
Регистрация: 15.07.2006
Из: Омск
Пользователь №: 2 377


Здравствуйте! В свое время имел место спор о том, как оценивать площадь ожоговой поверхности у "неполноценного трупа" (отсутствие конечности) - принимать его объем тела за 100% и делать перерасчет ожоговой площади на конкретного пострадавшего или брать общепринятые показатели? Вопрос возник ввиду того, что тяжким вредом здоровья (опасным для жизни в момент причинения) считаются ожоги 3 - 4 степени более 15 % тела.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 1.03.2007 - 23:47
Сообщение #2


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Думается, что правильно учитывать реальное тело, т.к. Правила прямо указывают на процент от поверхности тела.
Определенные сложности будут при расчете этого процента ( например, "правило ладони" в этой ситуации не может быть применено).
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Kaschanov Vitalya
сообщение 1.03.2007 - 23:59
Сообщение #3


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.05.2004
Из: Московская область
Пользователь №: 72


Поддерживаю уважаемого Filinа. После ампутации какой-либо части тела в организме постепенно происходит функциональная перестройка - адаптация к реальному состоянию тела. Со снижение емкости венозного русла постепенно адаптируетмя вся ССС. тоже происходит и со всеми регуляторными органами. Поэтому реакция организма человека лишенного двух девяток и человека со всеми девятками будет неравнозначной. Грубо, у первого на экссудцию уйдет 10% плазмы, у второго всего 7% - о какой же равнозначности может идти речь.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
максимус коронер
сообщение 2.03.2007 - 00:01
Сообщение #4


Претендент

Группа: Участники
Регистрация: 15.07.2006
Из: Омск
Пользователь №: 2 377


Цитата(FILIN @ 1.03.2007 - 23:47)

Думается, что правильно учитывать реальное тело, т.к. Правила прямо указывают на процент от поверхности тела.
Определенные сложности будут при расчете этого процента ( например, "правило ладони" в этой ситуации не может быть применено).

Спасибо за интерес к теме!
То есть у субъекта с ампутированной ногой для формирования тяжкого вреда здоровью необходимо получить ожог меньшей площади тела, чем здоровому субъекту?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Kaschanov Vitalya
сообщение 2.03.2007 - 12:37
Сообщение #5


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.05.2004
Из: Московская область
Пользователь №: 72


однозначно
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 13.03.2007 - 18:15
Сообщение #6


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Соглашаясь с выводом, не могу согласиться с аргументациейц ( В СМ - не менее важно, чем правильный вывод).

Виталий.
Вы опять уходите в клинику, в реальную тяжесть состояния.
А признак 15 проц. - формальный.
Поэтому и основания для квалификации должны проистекать не из клинического утяжеления/облегчения, а из самой формулировки (диспозиции) признака.

(Отдаленно прекликается с дискуссией о разрыве брыжейки).
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
максимус коронер
сообщение 13.03.2007 - 20:48
Сообщение #7


Претендент

Группа: Участники
Регистрация: 15.07.2006
Из: Омск
Пользователь №: 2 377


Цитата(FILIN @ 13.03.2007 - 18:15)

Соглашаясь с выводом, не могу согласиться с аргументациейц ( В СМ - не менее важно, чем правильный вывод).

Виталий.
Вы опять уходите в клинику, в реальную тяжесть состояния.
А признак 15 проц. - формальный.
Поэтому и основания для квалификации должны проистекать не из клинического утяжеления/облегчения, а из самой формулировки (диспозиции) признака.

(Отдаленно прекликается с дискуссией о разрыве брыжейки).

Глубокоуважаемый FILIN!
В судебной медицине, насколько меня учили, не существует авторитетов. В связи с этим не могли бы вы ответить на вопрос - на основании чего в данной ситуации тяжесть вреда здоровью будет выше? В правилах, приказах и руководствах данная ситуация не оговорена.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 13.03.2007 - 20:57
Сообщение #8


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Уважаемый максимус коронер.
См. #2.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
максимус коронер
сообщение 13.03.2007 - 21:19
Сообщение #9


Претендент

Группа: Участники
Регистрация: 15.07.2006
Из: Омск
Пользователь №: 2 377


Цитата(FILIN @ 13.03.2007 - 20:57)

Уважаемый максимус коронер.
См. #2.

Неоднозначно.
PS:У кого есть ссылки на сайт, где есть схемы черепа - желательно послойно (кожа, мышцы, кости, мозг).
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 13.03.2007 - 21:31
Сообщение #10


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Цитата
Неоднозначно.

Если так полагаете, дайте свое "означение".
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием




- Обратная связь Сейчас: 2.05.2024 - 17:00