Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
2 страниц V  1 2 >  
>

Экспертизы трупов моряков с АПЛ "Курск"

>
Савельич
сообщение 7.03.2007 - 23:25
Сообщение #1


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 26.05.2005
Пользователь №: 544


Вдруг стало интересно. Кто-нибудь из форумчан принимал участие, или имел доступ к материалам экспертиз? Когда эта трагедия случилась я только окончил 3 курс мединститута, а сейчас появился чисто профессиональный интерес.

Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
dospan
сообщение 8.03.2007 - 11:54
Сообщение #2


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.04.2005
Из: Мурманская область
Пользователь №: 484


И принимал, и доступ имел, только вот разглашать эти материалы не рекомендовалось...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Hamburg
сообщение 8.03.2007 - 15:08
Сообщение #3


Претендент

Группа: Участники
Регистрация: 6.01.2005
Пользователь №: 282


Публикации есть в научной нем. литературе по результатам экспертиз и на конгрессах в Германии доклады были с фото, таблицами и схемками.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 8.03.2007 - 17:49
Сообщение #4


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Дивная страна - Россия.
В Германии "разглашать" можно, в России - нельзя.
Думается, здесь не столько разумная целесообразность присутствует, сколько знаменитое чеховского героя "Кабы чего не вышло".
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Савельич
сообщение 8.03.2007 - 20:13
Сообщение #5


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 26.05.2005
Пользователь №: 544


Цитата
И принимал, и доступ имел, только вот разглашать эти материалы не рекомендовалось...


Представляю какой переполох был в мурманском бюро СМЭ...
А экспертизы то проводились в Мурманске? Или возили в Москву? Или из Москвы специалисты на помощь приезжали?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Рубеж
сообщение 8.03.2007 - 20:59
Сообщение #6


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 5.10.2006
Из: Украина
Пользователь №: 3 007


А что интересно там секретного? Значит до сих пор истинная причина не подлежит разглашению. Так что надо закрыть тему, а то закроют нас. priso1.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
dospan
сообщение 8.03.2007 - 21:00
Сообщение #7


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.04.2005
Из: Мурманская область
Пользователь №: 484


Цитата(Савельич @ 8.03.2007 - 20:13)

Представляю какой переполох был в мурманском бюро СМЭ...
А экспертизы то проводились в Мурманске? Или возили в Москву? Или из Москвы специалисты на помощь приезжали?

Мурманское бюро СМЭ никакого отношения к этому не имело. Работали военные эксперты (местные и московские) под руководством главного СМЭ Минобороны Колкутина. Все экспертизы проводились в Североморске на территории военного госпиталя Северного флота.
Цитата
Думается, здесь не столько разумная целесообразность присутствует, сколько знаменитое чеховского героя "Кабы чего не вышло".

Уважаемый Филин, а какой реакции Вы ожидали от военного ведомства?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 8.03.2007 - 21:21
Сообщение #8


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Цитата
а какой реакции Вы ожидали от военного ведомства?

Уважаемый dospan.
Да примерно такой и ожидал.
Неожиданностью оказлся (для меня) пост уважаемого Hamburg.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Dima
сообщение 8.03.2007 - 22:58
Сообщение #9


Гость






Цитата(Hamburg @ 8.03.2007 - 15:08)

Публикации есть в научной нем. литературе по результатам экспертиз и на конгрессах в Германии доклады были с фото, таблицами и схемками.


Интересно было б взглянуть, если в Германии это опубликовано в открытой печати (имеются ввиду ссылки на электроресурсы).

Сообщение отредактировал Dima - 8.03.2007 - 23:08
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Vitalykk
сообщение 9.03.2007 - 11:52
Сообщение #10


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 10.02.2004
Из: Kyiv
Пользователь №: 45


Лино я уверен, что с точки зрения сохранения военной тайны, протоколы иследования трупов и выводы экспертов ни какого серьезного интереса иметь не могут. А вот с политической точки зрения эти данные могут быть довольно "чувствительными". Думаю, что руководству РФ "по барабану" публикации в Германи, а вот широкая доступность этой информации для собствнных граждан может представлять неудобства. И дело тут не в особенности политиков в РФ, а в системе демократии. случись такое в той же Германии и не будь там свободной прессы как "цепной суки демократии" руководство ФРГ действовало так же.
Цитата
Неожиданностью оказлся (для меня) пост уважаемого Hamburg.
Уважаеый Филин! А для меня ни какой неожиданности в этом нет. Кстати, может кто-то внести ясность: являются ли протоколы исследований и выводы по телам моряков секретными документами? Я имею в виду не "рекомендации" серьезных дядек, а гриф документов. Или как обычно "разглашение данных до окончания следствия..."?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
вездеход
сообщение 9.03.2007 - 12:14
Сообщение #11


Претендент

Группа: Участники
Регистрация: 6.12.2006
Пользователь №: 3 744


Цитата(Савельич @ 8.03.2007 - 07:25)

Вдруг стало интересно. Кто-нибудь из форумчан принимал участие, или имел доступ к материалам экспертиз? Когда эта трагедия случилась я только окончил 3 курс мединститута, а сейчас появился чисто профессиональный интерес.

Приходилось вскрывать трупы извлеченные из морской воды через год после присшествия. Температура воды морской до минус двух- сохраняется в жидком состоянии. Трупы сохранятся довольно хорошо, если не обглоданы морскими рачками - раз на раз не приходится; также могут быть сильно повреждатся о камни на дне (сильное течение, прибой и пр.). А как в теплой воде сохраняются и говорить не надо.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
dospan
сообщение 9.03.2007 - 18:57
Сообщение #12


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.04.2005
Из: Мурманская область
Пользователь №: 484


Основная часть трупов вскрывалась поздней осенью 2001 года, соответственно по прошествии 15 месяцев с момента гибели экипажа. Трупы (за исключением обгоревших и фрагментированных) сохранились довольно хорошо (холодная вода+очень соленая морская вода около 0 градусов). По извлечении из воды тела покрывались кристаллами соли. При внутреннем исследовании все также было довольно сохранно. Гистологических препаратов не видел, врать не буду. Повреждений морскими животными не было, т.к. все находились в относительно замкнутом пространстве.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Савельич
сообщение 9.03.2007 - 19:11
Сообщение #13


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 26.05.2005
Пользователь №: 544


А повреждения полученные в результате травм? Много таких было? Не считая конечно 1 м 2 отсеков ))
Была ли смерть от утопления или все же большинство надышалось СО?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Hamburg
сообщение 9.03.2007 - 23:00
Сообщение #14


Претендент

Группа: Участники
Регистрация: 6.01.2005
Пользователь №: 282


Схемка с причинами смерти из вышеназванной статьи есть на втором СМЭ форуме. Кому интересно - можно посмотреть

http://forum.forens-rus.net/viewtopic.php?t=508
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Полина
сообщение 27.03.2011 - 21:02
Сообщение #15


Претендент

Группа: СМЭ
Регистрация: 5.04.2008
Пользователь №: 7 947


до сих пор не рассекретили?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

2 страниц V  1 2 >



- Обратная связь Сейчас: 3.05.2024 - 00:02